Gros dépot "charbonneux" sur un piston (Calaminé?)

 

Bon, toujours à le recherche du pourquoi du comment ma R80 ratatine un peu au ralentit et au delà de 4000trs en 5ieme, j'ai fait un examen approfondi bougies et essayé de regarder par le petit trou (non pas de la lorgnette) mais de ladite bougie.

Je poste ici car je ne connais pas (encore mais je sais que vos neurones expertes vont me dire ce qui cloche en deux tours de Boxer) l'origine du problème.

Bougies:
La gauche est bien grasse.... bien que nettoyée il y à 35 km



Piston droit: pas si propre mais sec et la couche est très fine...


Piston gauche: dépôt d'une calamine noire, gros grains, pas gras mais poisseux, se détache facile avec un tournevis plat juste effleuré      





C'est grave docteur????????????????????????????????????????????

Moteur "refait" qu'il disait le mec.....

Sa sent le déculassage au moins pour nettoyer, moins peur que sur la 1100 où je ne l'aurait jamais fait, mais quand même.

Et donc, ca vient d'où?

Défaut d'allumage = imbrulés qui goudronnent?
Probleme de carbu (sachant que j'ai rapidement vérifié la synchro hier au Twinmax et elle était nickel)?
Segments rincés?
On aperçois les soupapes, elles sont très propres à l'intérieur....

   

Merci les copains!!!!

 

 

Aucune idée?   

  

Disons qu'évaluer l'usure d'un moteur juste en regardant par les puits de bougie, c'est pas évident...    

Certes   

Mais je vois bien les cylindres par le puits et ils sont propres.

C'est juste le gros dépot sur cylindre côté gauche, d'où ca peux venir?
Mauvais allumage-> inbrulés?
Soupapes deffectueuses?
carburation?

Yvon a écrit:C'est juste le gros dépot sur cylindre côté gauche, d'où ca peux venir?

D'une combustion d'essence, ça peut arriver quand tout va bien....  

Il faut reconnaître que ça a l'air bien gras.Combien de km as tu fait depuis que tu l'a?

Yvon a écrit:On aperçois les soupapes, elles sont très propres à l'intérieur....

Ce que tu vois, c'est la portée des soupapes sur leur siège, normal que ça te semble propre sinon elles ne fermeraient pas.
Mais à tous les coups elles portent le même dépôt que les pistons et toute la chambre de combustion avec.

Yvon a écrit:Mais je vois bien les cylindres par le puits et ils sont propres

Ca aussi c'est normal. Si tu voyais des dépôts de calamine sur les parois du cylindre, je pense pas que ton moteur tournerait.

Si c'est vraiment gras, soit mauvaise carburation, soit huile qui brûle: guides de soupapes, segmentation, moteur fatigué...

à la vue des tes bougies il ya rien de méchant en tout cas, la couleur est bonne, peut être un brin claire, on peut pas affirmer une ovalisation et un passage d'huile.

un flat tant qu'il est sous la barre du litre au mille, faut pas trop se prendre la tête.
tu consommes de l'huile abondamment? elle démarre mal elle fume?

prjevalski a écrit:un flat tant qu'il est sous la barre du litre au mille, faut pas trop se prendre la tête.

Euh... 1 L/1000, c'est beaucoup quand meme et loin d'etre normal. Ce n'est pas parceque BMW mettait la limite a ce niveau pour intervenir sous garantie qu'il faut considerer ca comme normal.

Palica a écrit:

prjevalski a écrit:un flat tant qu'il est sous la barre du litre au mille, faut pas trop se prendre la tête.

Euh... 1 L/1000, c'est beaucoup quand meme et loin d'etre normal. Ce n'est pas parceque BMW mettait la limite a ce niveau pour intervenir sous garantie qu'il faut considerer ca comme normal.

oui ça commence a faire beaucoup 1litre c'est sur, j'ai répondu un peu franco pour désangoisser le truc.
ci dit perso je suis pas loin, j'y met 0.7 au mille et toujours autant de bornes au 4 coins de l'occitanie.

est ce que le l'échappement du côté du cylindre encrassé fume ? As tu vérifié le réglage de richesse du carbu sur le dit cylindre ? moteur refait kiladit mais , refait quoi? As tu les factures ? et la conso d'huile ? Si ça ratatouille au dessus de 3/4000 tours , as tu jeté un oeil aux membranes ?

      

Ca fait plaisir vos commentaires!!!!!

Merci et MERCI!

Bon:
- aucune fumée à l'échappement, propre et absolument sans rejet gras       
- je viens de démonter les bougies, la gauche toujours aussi grasse, la droite non. J'ai nettoyé et permuté
- conso huile: en 300km je peux pas dire, mais ca ne baisse pas..

Je recap mon soucis:
- démarrage a froid pas si facile, même avec starter
- reprises "trouées" entre 1800 et 2500 sur 2eme et 3eme
- Ralenti instable (trous) et qui cale si pas au moins 5 mins de chauffe (en roulant)
- 2+mm de calamine seulement sur le cylindre gauche
- en 5eme, à 4000trs... j'ouvre a fond: ca broute! mais si je calme l'angle de poignée ca prend les tours....
- la même action en 4eme: nickel!


Apres avoir inversé les bougies, je vais inverser les câbles HT pour voir...

HT = Haute Tension

  

Mais au final, j'm'en fout, je roule!!!      

Nan c'est pas vrai, je veux corriger tout celà!

 

bon quoi ,elle dort souvent sur la béquille latérale ???

marco a écrit:bon quoi ,elle dort souvent sur la béquille latérale ???

JAMAIS chef!!!!!

Du moins JAMAIS chez moi ni chez le racheteur de gendarmerie....

Apres, chez les bleus, va savoir!

moumouille49 a écrit:est ce que le  l'échappement du côté du cylindre encrassé fume ? As tu vérifié le réglage de richesse  du carbu sur le dit cylindre ? moteur refait kiladit mais , refait quoi? As tu les factures ? et la conso d'huile ?  Si ça ratatouille au dessus de 3/4000 tours , as tu jeté un oeil aux membranes ?

Il a dit, mais bon....

Le mec, plein aux as, qui chouinne pour un sou, maintenant je me méfie...
J'ai facture carbu, reglages... mais rien côté moteur, je me suis fait enfilé, c'est un fait. C'est pas que j'aime celà... mais c'est le monde d'aujourd'hui.

Maintenant, je suis du genre a resserrer les fesses assez vite et à reprendre les choses en main, ya pas de raison.

Membrane gauche était, bizarrement sale, genre du sable aggloméré.
Du jamais vu, ce WE je démonte pour de bon et je nettoie...

Ça pourrait expliquer les trous de reprise au delà de 4000 en 5eme... et uniquement en 5eme... en 4eme et dessous ca pousse de A à Z sans tousser... mais pas tout à mon avis.


Maintenant, étant un électricien et non un mécano à la base (même si j'ai ré-inventé le bi-piston-monocylindre antagoniste sur le papier il y a 20 ans et qu'aujourd'hui je me suis rendu compte que je n'étais pas le premier: CF moto légende, Hors Série "les moteurs de légendes" page 16... le même dessin que ce que je faisais sur les bancs de l’école   ), je repose ma question d'origine:

A quoi pourrait être du ce calaminage de 2mm sur mon piston?

Ca va m'aider à creuser....

Merci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

marco a écrit:bon quoi ,elle dort souvent sur la béquille latérale ???

Je kiffe ton Avat'...

GRAVE   

Richard de Sainté a écrit:Il faut reconnaître que ça a l'air bien gras.Combien de km as tu fait depuis que tu l'a?

400....

Et nettoyage de la bougie gauche 2 fois déjà

Donc, elle s'encrasse très vite alors que la droite reste sèche...

the thing a écrit:

Yvon a écrit:C'est juste le gros dépot sur cylindre côté gauche, d'où ca peux venir?

D'une combustion d'essence, ça peut arriver quand tout va bien....  

  

Tu m’expliques s'il te plait?

Quand tout va bien ça dégueulasse de partout, c'est çà?

Mais quand c'est propre ça sent la panne?

 

J'ai exactement le même souci sur ma R60/6 montée en cylindrs/pistons de R80.
le piston  gauche est encrassé et la chambre aussi.
Les compresions sont excellentes  13 + 13
La moto pousse super bien ( mieux qu'une 90/6)
La moto fume un peu à  gauche, sans que la conso d'huile soit très élevée  (0,4 l/1000)
Cylindres nikasil en parfait état, comme les pistons, contrôlés par une professionnel.
Guides et soupapes neufs.

J'en déduis que les segments suisses fournis par motobins sont en cause.
Ce sont évidemment des segments spécifiques pour Nikasil , mais j'ai un gros doute sur leur qualité.
ça fait 4000 bornes que ça fume.

Quand j'en aurai marre d'entendre ma tendre pester contre les odeurs d'huile, j'ouvrirai et monterai des segments de chez BM.
Et je vous dirai quoi.

nortonton a écrit:J'ai exactement le même souci sur ma R60/6 montée en cylindrs/pistons de R80.
le piston  gauche est encrassé et la chambre aussi.
Les compresions sont excellentes  13 + 13
La moto pousse super bien ( mieux qu'une 90/6)
La moto fume un peu à  gauche, sans que la conso d'huile soit très élevée  (0,4 l/1000)
Cylindres nikasil en parfait état, comme les pistons, contrôlés par une professionnel.
Guides et soupapes neufs.

J'en déduis que les segments suisses fournis par motobins sont en cause.
Ce sont évidemment des segments spécifiques pour Nikasil , mais j'ai un gros doute sur leur qualité.
ça fait 4000 bornes que ça fume.

Quand j'en aurai marre d'entendre ma tendre pester contre les odeurs d'huile, j'ouvrirai et monterai des segments de chez BM.
Et je vous dirai quoi.

   le Montpellierain!

Mon frérôt est par chez toi, mais c'est un caisseux/aivioneux qui roule.. en BM et vole en... Cyrus lol

Nikasil..., comment peut-on identifier si Nikasil ou non facilement sur la bécane?

Merci!

Je suis plutôt dans le transport en commun aérien.
A partir de 81 avec la boîte à air en plastique noir, c'en est.

nortonton a écrit:
Je suis plutôt dans le transport en commun aérien.
A partir de 81 avec la boîte à air en plastique noir, c'en est.

Bon bah 91 j'y suis!

Mon frérot est dans le "CENSURE, MP si tu veux" et est pilote privé à priori vous vous croisez à l'aéroport...

Yvon a écrit:

nortonton a écrit:
Je suis plutôt dans le transport en commun aérien.
A partir de 81 avec la boîte à air en plastique noir, c'en est.

Bon bah 91 j'y suis!

Mon frérot est dans le "CENSURE, MP si tu veux" et est pilote privé à priori vous vous croisez à l'aéroport...

Je déménage pour Marignane dans 2 mois .  

nortonton a écrit:

Je déménage pour Marignane dans 2 mois .  

Sincèrement désolé pour toi...   

si ça peut éclairer ta lanterne sur les segments motobins... j'ai refait le moteur de mon R 100 rt , 13000 KM à ce jour et celui de mon R 80 , 2000km à ce jour , conso d'huile proche de zéro pour les deux...