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Message  rockniko Lun 23 Mai 2016 - 20:24

salut
je cherche et ne trouve point ladite vue, j'ai apparemment perdu le cache axe de bras oscillant droit (le cache, pas le bras) et quelque chose s'est probablement dévissé car j'ai un jeu énorme
je me suis fait peur en rentrant ce matin
j'ai roulé 45 bornes avec ce jeu terrible et une tenue de route aléatoire, j'espère que je bn'ai rien abimé!!
il n'y a plus le cache, mais je ne sais pas comment c'est monté dedans!!
merci! bien

rockniko


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Message  jbt Lun 23 Mai 2016 - 20:43

Le cache, c'est du plastique, c'est juste décoratif; par contre si tu as perdu le pivot et le contre écrou, c'est pas la même chose...tu as eu du bol de rester  vivant!
jbt
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Message  tonton Lun 23 Mai 2016 - 20:55

C'est surement la vis pivot en se déserrant qui a du rejeter le cache. Tu as une vue ici http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=0444-EUR-06-1982-2477-BMW-R_80_RT&diagId=33_0634
Faut équilibrer le réglage entre les deux cotés en serrant les vis de la même façon. Je crois que c'est 11 tours de clé allen, ou alors tu utilises une cale.
tonton
tonton


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Message  rockniko Lun 23 Mai 2016 - 22:44

oui, je sais bien que le cache n'est qu'un cache!! par contre je ne sais pas vraiment comment est gaulé la fixation du bazar!!
je ne pense pas avoir tout perdu, mais un bout a du se desserrer  pige pas
comme en plus c'est du côté du side, c'est moins flagrant!! mache

rockniko


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 9:03

26 Bras oscillant réglage.
 
 
Il est important de bien régler le jeu du bras oscillant contenant l’arbre de transmission de manière identique a droite comme a gauche. Le risque est grand de faire frotter l’arbre de transmission dans le tunnel du bras oscillant, l’écart maxi est de 0.5mm.
Une méthode aisée est d’utiliser des clés à Allen (BTR) 4 et 5 mm comme pige et de « sentir le jeu » afin de le répartir de façon symétrique par les pivots en poussant ou repoussant avec une clé Allen de 8 une fois les contre-écrous de 27 débloqués.
Le jeu correctement réglé, visser les pivots 1/8e de tour (ou 10Nm) puis bloquer le contre écrou a l’aide d’une douille de 27 diminuée au couple de 107Nm +/- 13Nm.
Ne pas oublier de graisser l’axe de cardan sauf pour les R100GS Paralever, sur ces dernières, les roulements se graissent au montage et les orifices des axes servent d’évent au carter tunnel de transmission..

vue de montage bras oscillant 80RT P4140110
vue de montage bras oscillant 80RT Bo410
le pivot se visse dans le logement du cadre, et tu te sert de clés BTR comme d'une pige pour régler l'écartement a droite comme a gauche.
vue de montage bras oscillant 80RT 26f410

vue de montage bras oscillant 80RT Bo510

vue de montage bras oscillant 80RT Da3410
Une fois que le pivot (l'axe) est en pression (précharge), tu serre au couple préconisé 10Nm attention pas plus car ce sont des roulements Timken à contacts obliques !
vue de montage bras oscillant 80RT Da3510
Ensuite, tu bloques l'écrou de 27 de blocage au couple de 107Nm +/- 13Nm, à l'aide de la douille décolletée.
vue de montage bras oscillant 80RT Da3610
Tu graisse le pivot et le roulement et tu remets le cache plastique.
vue de montage bras oscillant 80RT Bo3s10

Voila quelques images, dessins et photos en 10mn tu rédiges une réponse claire et explicite (ce doit être la 3e ou 4e fois que je traite le sujet) devons-nous augmenter la Flatistech ?
biker
ffrd
ffrd


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Message  gabounette77 Mar 24 Mai 2016 - 9:24

Belle réponse!
Le plus dur est d'avoir les gants et la clef dynamométrique de la couleur du carénage...
Désolé, j'ai pas pu résister.
hii
gabounette77
gabounette77


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 9:48

Salut Gab  coucou
hahaha hahaha hahaha hahaha

J'ajoute ; c'est ça la classe !!!
vue de montage bras oscillant 80RT Rolls_10
moque moque moque moque
ffrd
ffrd


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Message  rockniko Mar 24 Mai 2016 - 11:16

whaoh!! ça c'est de la réponse!!
bon, j'ai pris la photo, et à mon avis, il manque quelque chose!!
heureusement que je suis attelé!!
vue de montage bras oscillant 80RT Wp_20110
argg

rockniko


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 11:22

yaaa
argg
ffrd
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Message  beaujolais racer Mar 24 Mai 2016 - 11:22

rockniko a écrit:whaoh!! ça c'est de la réponse!!
bon, j'ai pris la photo, et à mon avis, il manque quelque chose!!
heureusement que je suis attelé!!
vue de montage bras oscillant 80RT Wp_20110
argg
tu as carrément tout perdu, pivot, contre écrou....
tu l'as échappé belle surtout.
Je peux te dépanner d'un pivot et d'un contre écrou, en cherchant bien je dois avoir....
beaujolais racer
beaujolais racer


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 11:47

Salut Pierrot, coucou 
Mefff ! si les écrous sont identiques, il y a au moins trois longueurs de pivot.
vaut mieux que blackbm démontre l'autre et nous indique la longueur HT.  clin
ffrd
ffrd


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Message  Dom Mar 24 Mai 2016 - 11:52

ffrd a écrit:
vaut mieux que blackbm démontre l'autre et nous indique la longueur HT.  clin

Heeeuuu Suspect
rockniko François...........rockniko, et non pas blackbm souris clin
Dom
Dom


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Message  Fredr90s Mar 24 Mai 2016 - 11:56

Merci ffrd pour tes explications imagées qui m'aideront à fignoler le remontage de mon bras oscillant.


Rockniko, je pense que tu peux aller brûler un cierge à St Christophe...
Fredr90s
Fredr90s


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Message  beaujolais racer Mar 24 Mai 2016 - 12:04

ffrd a écrit:Salut Pierrot, coucou 
Mefff ! si les écrous sont identiques, il y a au moins trois longueurs de pivot.
vaut mieux que blackbm démontre l'autre et nous indique la longueur HT.  clin
Salut François
J'en apprends tous les jours avec toi, c'est ça qu'est bien, je ne savais pas ce détail....quoique je me doutais un peu que les monolevers par exemple avaient une cote différente...
beaujolais racer
beaujolais racer


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Message  Phil... Mar 24 Mai 2016 - 12:07

beaujolais racer a écrit:
rockniko a écrit:whaoh!! ça c'est de la réponse!!
bon, j'ai pris la photo, et à mon avis, il manque quelque chose!!
heureusement que je suis attelé!!
vue de montage bras oscillant 80RT Wp_20110
argg
tu as carrément tout perdu, pivot, contre écrou....
tu l'as échappé belle surtout.
Je peux te dépanner d'un pivot et d'un contre écrou, en cherchant bien je dois avoir....

tu peux voir ICI ce qu'il te manque.
Phil...
Phil...


http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 13:26

Dom a écrit:
ffrd a écrit:
vaut mieux que blackbm démontre l'autre et nous indique la longueur HT.  clin

Heeeuuu Suspect
rockniko François...........rockniko, et non pas blackbm souris clin

Salut Tom  coucou
Oui t'as raison, "RockRhino" et non pas "noiremotodebavière"
mais je vous présente mes confuses à tous, je souffre de la maladie d'Al-Capone...

Salutations automobilistes à tous...


old
ffrd
ffrd


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Message  gabounette77 Mar 24 Mai 2016 - 13:40

Tu as sauvé ta peau!  drunken

Il va falloir voir les autres dégâts, car la roue a dû frotter.

A voir:
Pneu
Garde boue
Cardan
Vis de croisillon déserrées
Tige de frein tordue
Autres?

Qu'en pensent les pros?
gabounette77
gabounette77


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 13:52

gabounette77 a écrit:Tu as sauvé ta peau!  drunken

Il va falloir voir les autres dégâts, car la roue a dû frotter.

A voir:
Pneu
Garde boue
Cardan
Vis de croisillon déserrées
Tige de frein tordue
Autres?

Qu'en pensent les pros?
Je ne suis pas pro, mais selon moi au vu de ce que dit gabounette, ta moto est économiquement irréparable. mache

RockNico, un conseil, consent à céder ton épave à Gabounette, et n'oublie pas de lui rembourser ses frais de déplacement et d'enlèvement. sourire
PS : Glisse-lui en plus un petit bifton (genre benladen) pour mettre de l'huile dans les rouages. souris


hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha
ffrd
ffrd


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Message  gabounette77 Mar 24 Mai 2016 - 14:08

Et le plein d'essence!
(Par les temps qui courrent...)

lol!
gabounette77
gabounette77


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Message  Dom Mar 24 Mai 2016 - 15:44

ffrd a écrit:
Dom a écrit:
ffrd a écrit:
vaut mieux que blackbm démontre l'autre et nous indique la longueur HT.  clin

Heeeuuu Suspect
rockniko François...........rockniko, et non pas blackbm souris clin

Salut Tom  coucou
Oui t'as raison, "RockRhino" et non pas "noiremotodebavière"
mais je vous présente mes confuses à tous, je souffre de la maladie d'Al-Capone...

Salutations automobilistes à tous...


old

Non non.....moi c'est Dom......pas Tom hahaha clin
serremain
Dom
Dom


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Message  rockniko Mar 24 Mai 2016 - 15:52

gabounette77 a écrit:Tu as sauvé ta peau!  drunken

Il va falloir voir les autres dégâts, car la roue a dû frotter.

A voir:
Pneu
Garde boue
Cardan
Vis de croisillon déserrées
Tige de frein tordue
Autres?

Qu'en pensent les pros?
c'est une moto attelée, avec des roues rayonnées en 15 pouces et des pneus de 135x15
ni lui ni le garde boue n'ont subit quoi que ce soit, 
par contre, ce qui m'inquiète le plus c'est le cardan et l'arbre qui ont pu le plus souffrir
pas de tige de frein, elle est équipée en frein à disque à l'arrière
je ne pense pas que j'aurais pu faire autant de bornes en solo!!
Phil, je ne peux pas ouvrir ton lien mais je pense avoir compris ce qu'il manque!!
en plus, si je peux éviter d'avoir à démonter en plus la roue arrière, vue que l'axe gauche n'est pas désserré, je pense qu'il y a juste à remonter celui qui manque avec un bon serrage et désserrage après sans réglages! vue de montage bras oscillant 80RT 5172

rockniko


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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 16:08

rockniko a écrit:
par contre, ce qui m'inquiète le plus c'est le cardan et l'arbre qui ont pu le plus souffrir
Pour contrôler le cardan,
c'est simple comme bonjour ;
voila la solution :
Voici la méthode employée par Girolamo Cardano et son élève, Ludovico Ferrari, avec une notation contemporaine, pour résoudre des équations du troisième degré[1].  En partant de la forme la plus générale
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_01
on divise par a de chaque côté afin d’obtenir
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_02
On effectue ensuite le changement de variable suivant
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_03
ce qui fait
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01

En développant les cube et carré
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_05
puis en distribuant
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_06
et enfin en regroupant les termes semblables
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_07

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_08

Comme on a définit x en termes de y et α, il nous est possible de poser
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_09
et de trouver la valeur de α qui ferait en sorte que le terme en y2 s’annule.  On obtient donc
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_10

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_12
En remplaçant α par cette expression, on a
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_131
ce qui fait
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_05_14

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_24_01

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_10_24_02

Cette forme de l’équation cubique est appelée forme réduite de l’équation
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_01
avec
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_11_28_01
On procède par la suite à un deuxième changement de variable
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_11_28_02
ce qui fait
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_02
En développant on obtient
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_03

En réarrangeant les termes et en effectuant une mise en évidence simple on obtient
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_04

vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_05

Comme on a exprimé y avec les deux variables u et v, on peut librement les choisir de telle sorte que
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_06
Cela a pour effet d’éliminer le terme en (u + v) dans
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_05
afin d’obtenir
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_09
De
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_06
on tire
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_07
puis en élevant au cube
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_08
Enfin, comme
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_06
cette équation
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_05
devient
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_09
ou de façon équivalente
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_10
On connait donc la somme
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_10
et le produit
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_08
de deux nombres.  En isolant v3 dans la dernière équation on obtient
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_05
puis en substituant dans l’équation de la somme
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_06

En multipliant à gauche et à droite par u3
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_073
on obtient une équation du deuxième degré en u3
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_08
La formule quadratique nous donne pour valeur de u3
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_15
ce qui fait après mise en évidence de 4 sous la racine
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_16
et donc
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_17
En utilisant la racine carré positive, on obtient
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_18
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_09

Or comme,
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_10

on a
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_10

c’est-à-dire
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_11
et donc
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_19

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_13
Enfin, comme
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_20
on a
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_21

Ici,  u3 et v3 possèdent chacun 3 racines cubiques.  Cela fait donc un total de 9 combinaisons possibles.  Or, l’équation initiale ne possède que 3 solutions (distinctes ou non).  Il faut donc s’affairer à choisir et pairer correctement les bonnes racines.  Si
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_11_28_03

alors les racines cubiques seront réelles et bien définies.  On obtient ainsi la solution réelle de l’équation.  Et comme
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_07
c’est-à-dire que le produit uv est réel, on multiplie l’une et l’autre des racines précédentes par les racines cubiques complexes de l’unité
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_04_02
et
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_04_03
Si u0 et v0 sont les racines cubiques réelles, alors les solutions complexes seront données par
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_16
et
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_17
Si au contraire,
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_11_28_07
alors les racines cubiques de u3 et v3 sont complexes.  Comme u et v sont interchangeables, on choisit donc arbitrairement une des racines cubiques de u3 et on sélectionne la bonne racine correspondante de v3 en utilisant le fait que
vue de montage bras oscillant 80RT 2010_10_06_07
c’est-à-dire que notamment
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_11_28_08

Finalement, pour retrouver les solutions de l’équation initiale, il ne faut pas oublier d’effectuer le dernier changement de variable.
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_04_04
Cela conclut la solution algébrique d’une équation du troisième degré.  Bien qu’il soit assez facile de trouver la racine carrée d’un nombre complexe sous la forme a + bi, il est plutôt difficile de faire de même dans le cas d’une racine cubique.  En effet, pour trouver une des racines cubiques d’un nombre complexe sous la forme a + bi, il faudrait résoudre… une équation du troisième degré !  En outre, il faut une bonne dose d’intuition pour reconnaître que
vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_04_01
(en utilisant les deux racines cubiques réelles) ou encore que

vue de montage bras oscillant 80RT 2011_12_01_02
(en utilisant une des trois paires de racines cubiques complexes).


 simple non ?
biker
ffrd
ffrd


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Message  Phil... Mar 24 Mai 2016 - 16:09

voilà:

vue de montage bras oscillant 80RT 55555510
Phil...
Phil...


http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  ffrd Mar 24 Mai 2016 - 16:11

Non j'déconne ...
souris
Tu libères ton arbre coté pont en démontant ce dernier (4 écrous et peut-être un joint papier si tu le déchires) puis tu manipule le cardan de cette manière :
vue de montage bras oscillant 80RT Croisi10

J'aurais pas du reprendre du clown au dessert ce midi...  confus
ffrd
ffrd


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Message  Phil... Mar 24 Mai 2016 - 16:11

Hum...
qu'est ce que tu as ramené de Corse François qui ressemble aux herbes de Provence...


vue de montage bras oscillant 80RT 18538
Phil...
Phil...


http://mes2roues.over-blog.com/

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