Remontage moteur...
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Re: Remontage moteur...
J'ai vu ces moteurs en Allemagne, ce sont des 75/6 tout semble d'origine sauf les deux culasses animées par un arbre qui sort de chaque côté. Cet arbre est un peu anglé (de travers) animé par un couple conique. Une camme dans chaque culasse et deux petites tiges qui animent deux culbuteurs qui poussent les soupapes.
Ludwig Apfelbeck et à l'origine de cette adaptation. Utilisées en tourisme.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic121.jpg/][/URL]
Il y en a plusieurs qui roulent. Certaines en double allumage !
Ludwig Apfelbeck et à l'origine de cette adaptation. Utilisées en tourisme.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic121.jpg/][/URL]
Il y en a plusieurs qui roulent. Certaines en double allumage !
Topf
Re: Remontage moteur...
Josef à gauche roule avec celle-ci.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/0909070002.jpg/][/URL]
Quant à Zigfried, amusé par ce montage se souvenait des culasses quatre soupapes de sont RS.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/0909070002.jpg/][/URL]
Quant à Zigfried, amusé par ce montage se souvenait des culasses quatre soupapes de sont RS.
Topf
Re: Remontage moteur...
Dans la distribution, chaine et pignon sont au dessus et entrainent un arbre qui repart vers l'arrière sur lequel un pignon conique taille droite entraine son homologue sur l'arbre, très légèrement en biais.
Dès que je retrouve les plans, j'essaye de transmettre. Ca a fait l'ojet d'un article dans un joural allemand.
Dès que je retrouve les plans, j'essaye de transmettre. Ca a fait l'ojet d'un article dans un joural allemand.
Topf
Re: Remontage moteur...
Une page ouverte donne une petite idée du fonctionnement.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic125.jpg/][/URL]
Ne pas confondre avec la moto de Werner Fallert.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic016.jpg/][/URL]
Toujours simple arbre mais légèrement en V
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic125.jpg/][/URL]
Ne pas confondre avec la moto de Werner Fallert.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/hocklassic016.jpg/][/URL]
Toujours simple arbre mais légèrement en V
Topf
Re: Remontage moteur...
ce sont de belles machines,Topf a écrit:Ludwig Apfelbeck et à l'origine de cette adaptation. Utilisées en tourisme.
Il y en a plusieurs qui roulent. Certaines en double allumage !
même si c'est dans un cadre de série 2, le moteur est bien un ACT
seulement je ne pense pas que Apfelbeck y est à l'origine.
Apfelbeck est le spécialiste des moteurs à soupapes radiales croisées auto et moto :
depuis les années 30 :
dès 1935 sur un mono :
sur un proto KTM :
sur le Flat de Schauzu qui lui avait commandé ces culasses pour son RS
source des photos : 2-ventile.de, Moto Revue, et des sites de technique qui parlent d'Apfelbeck.
ffrd
il n'y a que les imbéciles
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Ce moteur sur une base de série 5 ou 6 dans un cadre de série 2,
a arbre a cames en tête vu par Georges et Topf me turlupine, "j'ai déjà vu ça quelque part !?!!?? Mais où ?????"
Je plonge dans mes grimoires, consulte mes archives informatisées, fouille le web, et voici le résultat de mes recherches :
je trouve un cliché trouvé je ne sais plus ou et quand sur un site internet
les carbus sont des dellorto PHM, le cadre est sans doute un série 2
Ce même type de moteur figure sur la page de couverture du bulletin des BMW d’autrefois N°71 de décembre 1986, la photo est de marc Muylaert,
dans le N°72 il y a un cliché du moteur sans couvre culasse.
Marc Muylaert dans son étude des Rennsport nous en montre deux photos dont l’une est la couv du bulletin N°71, a quelques détails, boite 4 vitesses, filtre a air et dessus de démarreur différent
Moto Revue du 20 mai 1949 nous informe que le dénommé Franz Mohr side cariste de son état a réalisé sur une base de R75 Russie un moteur de 1000 cm3 à arbre a cames en tête (en Allemagne juste après guerre, alors que la fédération allemande se retrouve sur le banc de touche, la cylindrée des side-cars c’est 600 cm3 et 1200 cm3 maxi).
le moteur est en fait un 904 cm3, alésage 86 course 78mm, 60CV à 6500tr/mn.
mais c'est un bas moteur R75 Russie
Le web crache une photo floue de Mohr et Müller sur un attelage a base de R75 semble-t-il.
Parmi la foultitude de moteurs étudiés, fabriqués par Apfelbeck, il y ce moteur sur base qui ressemble au RS54,
le couvre culasse évoque celui de la moto vue par Georges et Topf, mais c'est bien une base RS
Enfin, ce gros moteur est un 4 cylindres a compresseur étudié par Albert Roder pour le compte de Zündapp, il ne semble pas avoir dépassé le stade du banc de puissance.
toujours un gros couvre culasse
Pour conclure –provisoirement cette saga- un série 2 monté façon Rennsport ; qui quoi, quand ? mystère.
Ce moteur sur une base de série 5 ou 6 dans un cadre de série 2,
a arbre a cames en tête vu par Georges et Topf me turlupine, "j'ai déjà vu ça quelque part !?!!?? Mais où ?????"
Je plonge dans mes grimoires, consulte mes archives informatisées, fouille le web, et voici le résultat de mes recherches :
je trouve un cliché trouvé je ne sais plus ou et quand sur un site internet
les carbus sont des dellorto PHM, le cadre est sans doute un série 2
Ce même type de moteur figure sur la page de couverture du bulletin des BMW d’autrefois N°71 de décembre 1986, la photo est de marc Muylaert,
dans le N°72 il y a un cliché du moteur sans couvre culasse.
Marc Muylaert dans son étude des Rennsport nous en montre deux photos dont l’une est la couv du bulletin N°71, a quelques détails, boite 4 vitesses, filtre a air et dessus de démarreur différent
Moto Revue du 20 mai 1949 nous informe que le dénommé Franz Mohr side cariste de son état a réalisé sur une base de R75 Russie un moteur de 1000 cm3 à arbre a cames en tête (en Allemagne juste après guerre, alors que la fédération allemande se retrouve sur le banc de touche, la cylindrée des side-cars c’est 600 cm3 et 1200 cm3 maxi).
le moteur est en fait un 904 cm3, alésage 86 course 78mm, 60CV à 6500tr/mn.
mais c'est un bas moteur R75 Russie
Le web crache une photo floue de Mohr et Müller sur un attelage a base de R75 semble-t-il.
Parmi la foultitude de moteurs étudiés, fabriqués par Apfelbeck, il y ce moteur sur base qui ressemble au RS54,
le couvre culasse évoque celui de la moto vue par Georges et Topf, mais c'est bien une base RS
Enfin, ce gros moteur est un 4 cylindres a compresseur étudié par Albert Roder pour le compte de Zündapp, il ne semble pas avoir dépassé le stade du banc de puissance.
toujours un gros couvre culasse
Pour conclure –provisoirement cette saga- un série 2 monté façon Rennsport ; qui quoi, quand ? mystère.
ffrd
Re: Remontage moteur...
Et la modif de Pohn, tu connais?
4 soupapes desmo commandées par couple conique...
4 soupapes desmo commandées par couple conique...
jbt
act, suite..
Cet arrangement sauce Ducati, je l'ai remarqué aussi sur une Aermacchi.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/0909070121.jpg/][/URL]
Ca roulait mais pas un avion quand-même.
URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/0909070121.jpg/][/URL]
Ca roulait mais pas un avion quand-même.
Topf
Toujours plus haut..
Je reviens à ma question initiale, remonter le moteur.
Ce week-end, je me suis fait avoir, la couverture d'une revue classic fait état sur deux pages d'une 69 S coursifiée.
Comme ça jette, et bien, je me suis fait abuser. Le parcourir furtivement m'aurait grandement suffit. Si peu de chose, un kit Kaiser, une boite 5, un cadre modifié et nickelé, une fourche Cériani comme j'en ai jamais vu, ça arrive, un Fontana et puis une histoire de Laverda et d'un mécano (expert) qui casse le mur pour sortir la bagnole du garage. Ne vous précipitez pas il est booké pour longtemps. Si, encore, 4 cables à la poignée droite, qu'elle affaire. Des images qui font rien voir et à contre jour. Bon c'est des Suisses, je n'ai pas compris.
Il reste que le moteur pour passer la boite 5, il faut le remonter (comme toi jbt). Ca aussi, il n'y a rien sur ce détail.
Que c'est dommage, qui a dit gâchis ?
Ce week-end, je me suis fait avoir, la couverture d'une revue classic fait état sur deux pages d'une 69 S coursifiée.
Comme ça jette, et bien, je me suis fait abuser. Le parcourir furtivement m'aurait grandement suffit. Si peu de chose, un kit Kaiser, une boite 5, un cadre modifié et nickelé, une fourche Cériani comme j'en ai jamais vu, ça arrive, un Fontana et puis une histoire de Laverda et d'un mécano (expert) qui casse le mur pour sortir la bagnole du garage. Ne vous précipitez pas il est booké pour longtemps. Si, encore, 4 cables à la poignée droite, qu'elle affaire. Des images qui font rien voir et à contre jour. Bon c'est des Suisses, je n'ai pas compris.
Il reste que le moteur pour passer la boite 5, il faut le remonter (comme toi jbt). Ca aussi, il n'y a rien sur ce détail.
Que c'est dommage, qui a dit gâchis ?
Topf
Re: Remontage moteur...
je partage ton avis, inutile de se jeter sur la revue si votre seul intérêt est les flat munichois, cet article pourtant signé d'un bon journaliste (cf le bouquin sur égli) laisse plus que sur sa faim, je pense qu'il s'agit d'une traduction plus que bâclée d'un article raccourci a la hache.Topf a écrit:Je reviens à ma question initiale, remonter le moteur.
Ce week-end, je me suis fait avoir, la couverture d'une revue classic fait état sur deux pages d'une 69 S coursifiée.
Comme ça jette, et bien, je me suis fait abuser. Le parcourir furtivement m'aurait grandement suffit. Si peu de chose, un kit Kaiser, une boite 5, un cadre modifié et nickelé, une fourche Cériani comme j'en ai jamais vu, ça arrive, un Fontana et puis une histoire de Laverda et d'un mécano (expert) qui casse le mur pour sortir la bagnole du garage. Ne vous précipitez pas il est booké pour longtemps. Si, encore, 4 cables à la poignée droite, qu'elle affaire. Des images qui font rien voir et à contre jour. Bon c'est des Suisses, je n'ai pas compris.
Il reste que le moteur pour passer la boite 5, il faut le remonter (comme toi jbt). Ca aussi, il n'y a rien sur ce détail.
Que c'est dommage, qui a dit gâchis ?
la moto était a vendre sur la bourse aux CML 2009
voici quelques photos détaillées de cette machine, perso je trouve cette restauration trés américaine pour ne pas dire "façon tunning", mais là c'est un avis tout a fait partial.
ffrd
Re: Remontage moteur...
Oui, du bel ouvrage, visiblement l'homme aime le moteur a arbre a cames entraîné par arbre et renvois, il a réalisé aussi un moteur sur base de 1100S, mais sur cette dernière je n'ai pas d'image.jbt a écrit:Et la modif de Pohn, tu connais?
4 soupapes desmo commandées par couple conique...
ffrd
A voir,
Enfin, les images qu'on devait voir !
Il y a des détails qui me laissent septique sur la qualité de la préparation.
Les caoutchoucs de colonnettes, sous cet écrasement, ne vont pas durer très longtemps avant d'éclater.
Surtout du côté droit. Il est bon de savoir que ça se règle...
Pourquoi cette entretoise en sortie de boite ? Et en alu !
Il y a du très bon matos pour cette reconstitution qui est probablement vouée à un piedestal.
Augmenter l'admission d'un centimètre et compresser à 10/1,les bielles, même polies, vont apprécier.
Quant aux 60 cv annoncés,même à 8000 t/mn, j'aimerais voir la mesure. L'optimisme du Kröber y fait beaucoup.
Merci de ces images, il fallait que ce soit vu.
Il y a des détails qui me laissent septique sur la qualité de la préparation.
Les caoutchoucs de colonnettes, sous cet écrasement, ne vont pas durer très longtemps avant d'éclater.
Surtout du côté droit. Il est bon de savoir que ça se règle...
Pourquoi cette entretoise en sortie de boite ? Et en alu !
Il y a du très bon matos pour cette reconstitution qui est probablement vouée à un piedestal.
Augmenter l'admission d'un centimètre et compresser à 10/1,les bielles, même polies, vont apprécier.
Quant aux 60 cv annoncés,même à 8000 t/mn, j'aimerais voir la mesure. L'optimisme du Kröber y fait beaucoup.
Merci de ces images, il fallait que ce soit vu.
Dernière édition par Topf le Lun 27 Déc 2010 - 22:58, édité 1 fois
Topf
Re: Remontage moteur...
PUt... de la bel ouvrage !!!!!!!!! J'adore, ça me rapelle les moteurs des ducat!!!!!! Comme c'est bon et beau. Je KIFFFFFFFFFFFF Merci pour les photos.
steph80gs
Incohérence,suite..
Si je me réfère à tes images de ce Racer Helvétique, le numéro du moteur correspond à une R 50/2.
Si il y a déjà tromperie sur l'emballage, des doutes peuvent poindre sur la composition interne.
Si il y a déjà tromperie sur l'emballage, des doutes peuvent poindre sur la composition interne.
Topf
Re: Remontage moteur...
je réanime ce poste pour une petite question qui me turlupine!!
comment est ce qu'on peut faire pour conserver le radiateur d'huile quand on rehausse le moulin dans le cadre vu que les prise de radiateur son sur la trappe de filtre a huile???
j'ai bien, enfin peut-etre, un début de solution : on peut récupérer l'huile au niveau du capteur de pression mais ou est ce qu'on la rejette???
voilà si vous avez des idées, a vous de jouer!!!
comment est ce qu'on peut faire pour conserver le radiateur d'huile quand on rehausse le moulin dans le cadre vu que les prise de radiateur son sur la trappe de filtre a huile???
j'ai bien, enfin peut-etre, un début de solution : on peut récupérer l'huile au niveau du capteur de pression mais ou est ce qu'on la rejette???
voilà si vous avez des idées, a vous de jouer!!!
denis85
Re: Remontage moteur...
Il existe des entretoises de carter qui détournent l'emplacement du filtre à huile et permettent de le placer à l'extérieur -ce qui le refroidit déjà pas mal- et permettent d'y insérer un radiateur. Epluche le catalogue de Motoren Israel
M'enfin si tu remontes ton moteur, c'est pour faire de la piste, et sur piste, le radiateur ne s'impose que si tu as vraiment tapé le moteur, parce qu'on y trouve rarement des cols et encore plus rarement des embouteillages (sauf derrière le pace car lorsqu'il pleut.)
M'enfin si tu remontes ton moteur, c'est pour faire de la piste, et sur piste, le radiateur ne s'impose que si tu as vraiment tapé le moteur, parce qu'on y trouve rarement des cols et encore plus rarement des embouteillages (sauf derrière le pace car lorsqu'il pleut.)
jbt
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