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Message  jbt Dim 14 Déc 2014 - 14:43

Il y a 25 ans, tu pouvais identifier immédiatement la marque d'une moto rien qu'à en voir le profil, sans aucun autocollant.
Aujourd'hui...CTRL+C, Ctrl+V.
On clone le voisin ou les gloires passées, c'est tout.

La R1200GS LC est peut être magnifiquement réalisée, mais le coup du twin  4V longitudinal refroidi par eau avec l'embrayage multidisques déporté à l'avant du moteur, Honda l'avait déjà fait en 1976 avec la 500 CX, qui avait déjà une puissance spécifique de 100Cv/litre (153 cv/L pour la CX 650 turbo!)

R1200R 2015 - Page 2 Honda500cx%5B1%5D

Je ne me souviens plus qui avait employé l'expression des "précieuses ridicules " appliquée aux BMW modernes, mais ça les décrit parfaitement.

jbt


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Message  Skill Dim 14 Déc 2014 - 14:50

Le Gros Zimm a écrit:Mais connais-tu des bécanes contemporaines n'ayant pas le look goldorak?
Oui, la désormais ancienne R1200 R. Technique moderne, mais avec les codes esthétiques de la Béhème traditionnelle.

R1200R 2015 - Page 2 1_bmw_10

Et je trouve regrettable qu'ils aient abandonné ces codes pour faire des motos "manga" qu'on dirait sorties d'une usine Kawa-ça-chie.

Mais bon, les experts en marketing sont censés savoir ce qu'ils font.

En tout cas, je ne fais pas partie de la clientèle potentielle de ces teutonnes japoniaisées.
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Message  jbt Dim 14 Déc 2014 - 14:54

christobou a écrit:
La S1000R est une très bonne moto également et un peu moins creuse entre 2000 et 7000 tours que la S1000RR mais bon la S1000RR  entre 11000 et 14500 tours, c'est de la pure folie.
Sachant qu'en 1e à 11000 t/min, tu roules à 120 km/h et à 13000 tu es à 130 km/h, la possibilité de ressentir ce coup de folie reste très limitée sur route, sauf si tu roules beaucoup sur des autoroutes allemandes ou sur piste.
Sinon ça fait cher l'accélération en sortie de péage...

La R100GS possède une plage de plaisir incomparablement plus large tout de même!
jbt
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Message  Richard Dim 14 Déc 2014 - 15:46

Un pote à moi qui vient de désosser une mécanique de 1150 a été fort surpris de trouver des roulements très bas de gamme dans la transmission, il n'y a pas de petites économies.
Richard
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Message  georgesgiralt Dim 14 Déc 2014 - 18:11

Ma 125 CG faisait aussi 100 CV/L ..; Et on peut pas parler de sportive ....

georgesgiralt


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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 18:22

DJEFF a écrit:Assurée au nom de ma femme qui n'a pas le permis moto. R1200R 2015 - Page 2 Drunken_smilie

ben ça devrait être plus cher, non ? hahaha
christobou
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 18:57

jbt a écrit:
christobou a écrit:
La S1000R est une très bonne moto également et un peu moins creuse entre 2000 et 7000 tours que la S1000RR mais bon la S1000RR  entre 11000 et 14500 tours, c'est de la pure folie.
Sachant qu'en 1e à 11000 t/min, tu roules à 120 km/h et à 13000 tu es à 130 km/h, la possibilité de ressentir ce coup de folie reste très limitée sur route, sauf si tu roules beaucoup sur des autoroutes allemandes ou sur piste.
Sinon ça fait cher l'accélération en sortie de péage...

La R100GS possède une plage de plaisir incomparablement plus large tout de même!
 Je te suis assez sur l'idée jbt. 
De plus, je vais retrouver plus l'assise droite que j'ai sur mon GS qu'une assise allongé propre au super sportive, je vais trouver plus de couple en dessous des 7000 tr qu'avec la S1000RR, c'est  sûr que la S1000R est plus adéquate pour la route au quotidien.
Avec la S1000R, je serais limité à 160 cv (plutôt 172 cv en réel vu les infos) en full et pas à 199 cv comme avec la S1000RR mais bon déjà si j'arrive à bien exploiter les 107 cv de base avec ce roadster, ce sera bien et puis après j'aurais toujours possibilité d'envoyé les 65 cv restant pour me taper un p'tit 290 km/h sur l'autobahn, enfin si je ne m'envole pas car et c'est là le problème peut-être, c'est que ce n'est pas une super sportive, le S1000R est un roadster et a plus de 290 ??? yaaa Je me demande qu'est ce qui se passe. siffle 
Finalement c'est pour cela que je suis entrain de me demander si je ne vais pas plutôt  passer sur une S1000R plutôt qu'une S1000RR, qui est vraiment plus approprié pour moi: 90% de route, 10% de circuit. et puis elle est moins cher d'environ 2000 €.

Le petit problème c'est que j'ai du mal avec son look de grosse sauterelle,  je préfère le look de la S1000RR ....mais bon, une fois que je suis dessus, je ne la vois plus alors .... ben je me tâte .... souris  le crane....
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Message  Dom Dim 14 Déc 2014 - 19:02

90% de circuit serait plus approprié pour une brêle pareille pour exploiter tout son potentiel.
Parce que, entre nous, je ne vois pas l’intérêt de rouler sur route ouverte avec un tel missile...............
Dom
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 19:10

Dom, tu parles de la S1000RR ou de la S1000R  ?
christobou
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Message  Looping Dim 14 Déc 2014 - 19:56

georgesgiralt a écrit:Ma 125 CG faisait aussi 100 CV/L ..; Et on peut pas parler de sportive ....
ici nous connaissons un gars qui fait du 100 litres au km
mais il va moins vite
vu qu'il s'arrête souvent au stand de ravitaillement
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Message  jbt Dim 14 Déc 2014 - 20:30

christobou a écrit:Dom, tu parles de la S1000RR ou de la S1000R  ?
L'un comme l'autre sont complètement inadaptés au monde réel.
jbt
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 20:37

Cela dépend pour qui ! 
Finalement je me rend compte que ce qui me manquais sur la S1000R, je risque de le retrouver sur la S1000XR donc.... affaire à suivre.
J'attend les tests de cette dernière et si je peux ... let'go : S1000RR, S1000R ou alors S1000XR.

R1200R 2015 - Page 2 Bmw-s110
C'est bizarre mais j'ai comme l’impression que cela va se finir avec cette dernière si tous les tests sont concluant. Un trail mais sport ! drunken
christobou
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Message  Richard Dim 14 Déc 2014 - 20:43

C'est un trail, ça? Doit pas faire bon se prendre une pelle dans un chemin gras. tss tss
Richard
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Message  Le Gros Zimm Dim 14 Déc 2014 - 20:50

Richard a écrit:C'est un trail, ça? Doit pas faire bon se prendre une pelle dans un chemin gras. tss tss

Ben un BMW X6, c'est bien aussi un 4x4.
Remarques, j'ai jamais vu un forestier avec ça dans les chemins de débardage. siffle
Le Gros Zimm
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Message  jbt Dim 14 Déc 2014 - 21:12

Bin oui c'est un trail, c'est marqué sur la pube. Pis il y a un X dans le nom, alors c'est fait pour faire du cross.
Note bien l'équipement spécifique à l'usage tout-terrain:
- moteur léger et fiable délivrant 40 cv, une puissance adaptée aux limites de motricité des terrains meubles. AH non, elle n'est pas accessible aux jeunes permis, c'est un 4 cylindres de 150 cv pour 100 kg refroidi par eau
-roue avant de grand diametre pour mieux franchir les obstacles, Ah, non, c'est du 17...
-pneus à crampons, Ah bin non plus, c'est des slicks
-suspensions à grand débattement,  Toujours pas en fait, c'est du tape cul.
-selle plate facilitant le déplacement pour charger l'arrière ou l'avant,   Oui...mais non,parce qu'avec le 4 cylindres, le réservoir est trop haut
- échappement en position haute pour le préserver des chocs Euh...en fait il est en position basse, c'est les sportives qui l'ont en position haute. Mais n'ayez crainte, le catalyseur protège bien le cadre en franchissement.

- garde-boue haut pour éviter le bourrage Alors, là, non, de toute façon, y a même pas de crampons
- repose pieds superposant l'axe de la cheville avec celui du bras oscillant pour une position neutre et peu fatiguante Non mais on n'a pas pu, parce que le moteur il est trop large, et pis la selle trop en arrière...
- habillage léger résistant aux chutes Allons, un peu de sérieux, on est chez une marque Premium, avec une belle peinture métalisée. Par contre la gamme d'option propose tout un équipement de protection pour l'habillage, lui-même recouvert d'une peinture métallisée, ainsi que des tampons de protection des protections de l'habillage qui protège le radiateur. 
- grand guidon favorisant la maniabilité. Ah? Désolé, c'est une erreur, c'est un élément qui est en effet constitutif d'un trail.

La S1000XR? La dernière née de la gamme des motos ridicules made in BMW, conçues pour être achetées, pas utilisées.
jbt
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 21:47

Richard a écrit:C'est un trail, ça? Doit pas faire bon se prendre une pelle dans un chemin gras. tss tss
 C'est ce que l'on appel un Trail-Sportif; c'est normalement pour les personnes comme moi qui on conduit des vrais trails de plus de 200 kg depuis plus de 20 ans et qui veulent passer à la sportive tout en gardent une certaine  habitude de confort routier. clin

Et c'est loin, du coup, d'être ridicule sauf pour un esprit limité... siffle
christobou
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Message  Lolo49 Dim 14 Déc 2014 - 21:56

Bah, faut bien que Béhème renouvelle ses modèles et sa gamme pour perdurer (et rendre aussi des équipements quasi-indispensable "pour la revente"). Les autres marques n'attendent personne non plus (voir le trail de MV Agusta hahaha ), on est dans un système économique de fuite en avant, dernier SUV, dernier I-pom, dernière moto béhème dans le garage, dernière TV incurvée (le top pour regarder TF1) .....

Sinon, pour en revenir à cette R1200R LC, ben, j'aime pas. Je ne sais pas si c'est l'accumulation de caches, le phare bizarre, les proportions (on ne leur apprend pas le nombre d'or au designer ?), mais ça ne me cause pas.

J'crois que je vais garder encore un peu ma Katoche, elle au moins ne triche pas.

A part si une "vieille" R1200R Classic me croise la route, va savoir....
Lolo49
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 22:15

Lolo49 a écrit:Bah, faut bien que Béhème renouvelle ses modèles et sa gamme pour perdurer (et rendre aussi des équipements quasi-indispensable "pour la revente"). Les autres marques n'attendent personne non plus (voir le trail de MV Agusta  hahaha ), on est dans un système économique de fuite en avant, dernier SUV, dernier I-pom, dernière moto béhème dans le garage, dernière TV incurvée (le top pour regarder TF1) .....

Sinon, pour en revenir à cette R1200R LC, ben, j'aime pas. Je ne sais pas si c'est l'accumulation de caches, le phare bizarre, les proportions (on ne leur apprend pas le nombre d'or au designer ?), mais ça ne me cause pas.

J'crois que je vais garder encore un peu ma Katoche, elle au moins ne triche pas.

A part si une "vieille" R1200R Classic me croise la route, va savoir....
Et bien, je pense que tu as mis le doigt dans le mille.
J'ai bien l'impression que peu de monde l'étudie ce fameux Golden ratio ... Quel dommage quant on sait son importance dans ce Cosmos!
christobou
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Message  jbt Dim 14 Déc 2014 - 22:18

christobou a écrit: les personnes comme moi qui on conduit des vrais trails de plus de 200 kg
Des fois, le Basque me manque.
jbt
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Message  Phil... Dim 14 Déc 2014 - 22:31

jbt a écrit:
La S1000XR? La dernière née de la gamme des motos ridicules made in BMW, conçues pour être achetées, pas utilisées.


hahaha hahaha

circulez! ya rien à voir.
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http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  Richard Dim 14 Déc 2014 - 22:39

C'est pas faux, les esprits illimités me font peur.
Richard
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Message  PizzaRoller Dim 14 Déc 2014 - 22:43

jbt a écrit:
christobou a écrit: les personnes comme moi qui on conduit des vrais trails de plus de 200 kg
Des fois, le Basque me manque.

C'est vrai. On pourrait lui dire de revenir !

____________________
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Message  Flatosaure Dim 14 Déc 2014 - 22:48

Au point où on en est...

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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 23:07

Que de préjugé, que de préjugé... tss tss

Tiens ça c'est pour jbt... à force de vivre qu'avec de vieux flat, on en oublie certaines définitions ...et on en arrive à confondre: enduro, trail et peut -être même cross  bien
christobou
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Message  Richard Dim 14 Déc 2014 - 23:10

Quand on ne sait pas ce qu'on raconte, le mieux est de se taire.
Richard
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Message  christobou Dim 14 Déc 2014 - 23:13

Richard a écrit:Quand on ne sait pas ce qu'on raconte, le mieux est de se taire.
c 'est exactement ce que j'ai pensé et faillit mettre mais par douceur pour jbt, j'ai préféré mètre la définition du mot Trail, au moins comme cela pas d'embrouille de vocabulaire  souris
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