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Message  Nouch87 Dim 26 Juin 2016 - 22:21

Bonjour,


depuis quelques semaines j'ai changé mon démarreur Bosh dont la roue libre était usée, les solénoïdes à changer (le démarreur nécessitait plusieurs coups de démarreurs pour  être entrainé et le reste du temps la roue libre du démarreur n 'accrochait pas le volant moteur)  et lorsque la démarreur était chaud, la moto forçait comme une malade pour entrainer le volant et démarrer avec beaucoup de difficulté... enfin bref... après plusieurs regards experts, on me conseille d'acheter un démarreur Valeo neuf.  J'oubliais la moto a été revue (depuis longtemps)  en terme de cylindrée et elle a une très forte compression mais fonctionne parfaitement.
Je commande le démarreur et là de suite , plus rien à voir, le moteur est entrainé à chaque fois et même chaude, la moto répond au démarreur pour se lancer sans aucune difficulté...

Aujourd'hui, il y a eu comme un petit bruit au démarrage et direct.... le démarreur s'est mis à tourner dans le vide... après plusieurs essais (batterie bien chargée), le démarreur ne veut rien savoir et 'n'accroche" pas le volant...
Je démonte, et le test hors prise volant moteur sur un établi.... Il tourne bien et fourchette se déplace bien... je le remonte et idem que précédemment... il tourne mais n'entraine pas le volant moteur....

Je rappelle que le démarreur est quasi neuf... le volant moteur n'est pas usé de ce que je vois....  les marques sur la roue libre montrent que lorsque ça marchait, il y avait entre 7 et 8mn  de prise sur le volant moteur (c'est une estimation visuelle approximative de ce que je peux voir des marques légères d'usure).

Une idée s'il vous plait  ?
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Message  gabounette77 Lun 27 Juin 2016 - 1:44

Regarde si tu as le bon nombre de dents

Si ton Bosch en a 8 et le Valeo en a 9, tu as trouvé.
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Message  Nouch87 Lun 27 Juin 2016 - 7:06

bonjour et merci pour ta réponse...

Oui le nombre de dents est le bon... 8 dents comme sur le Bosh.
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Message  gabounette77 Lun 27 Juin 2016 - 12:00

C'est bizarre, j'ai lu que les Valeo étaient en 9 dents.
C'est un vrai Valeo ou un chinois? faché
Essaye en démontant tes bougies, pour voir si cela accroche.
Si la fourchette avance , cela ressemble a un manque de puissance. Il parait que ça se décolle à l'intérieur des Valeo.
S'il est neuf, retourne le sous garantie...
gabounette77
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Message  Nouch87 Lun 27 Juin 2016 - 13:33

Merci pour ta réponse....
C'est bien un 8 dents (vu avec mon fournisseur préféré).

Je posais la question avant de le renvoyer en garantie mais je vais suivre te conseils dès que je rentrerai à la maison (je suis en déplacement 3 jours là)... à moins que quelqu’un ait une autre idée d'ici là ^^....
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Message  pockaman Lun 27 Juin 2016 - 13:41

C'est une des maladies des Valéo (et même ceux qui ne sont pas fabriqués en Chine), la couronne extérieure du train épicycloïdal est morte (forcément, en plastique, ça ne peut pas durer éternellement...).
L'autre maladie, ce sont les aimants qui se décollent, dans ce cas le démarreur est bloqué et ne tourne plus du tout.

Renvoie ton démarreur en garantie.
pockaman
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http://www.pockabikes.fr

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Message  Palica Gringo Lun 27 Juin 2016 - 14:41

Les aimants qui se decollent, ca a ete réglé sur les Valeo depuis quelques annees (au moins 5 ans) donc quand on achete un demarreur neuf, le probleme ne devrait pas en etre un.

Pour la couronne exterieure, ca dure quand meme quelques années (dizaines d'années?) et quelques dizaines de milliers de km (centaines de milliers?). De toutes façons, sur les modeles plus anciens, les aimants se decollaient avant (ils sont maintenant montés avec des clips metalliques et une meilleure colle).

En passant, le stator est disponible si on veut installer celui de derniere generation (avec clips et colle plus solide).

____________________
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Message  Nouch87 Mer 10 Aoû 2016 - 23:08

Ca ne s'arrange pas .....
J'ai renvoyé le démarreur Valeo en réparation.. j'en ai reçu un neuf en échange.. je le fais cette fois si monter par un spécialiste BMW pour éviter une éventuelle fausse manip au montage de ma part  (rien de plus simple cependant que de monter un démarreur.. mais bon il vaut mieux être prudent....)
Une fois monté, la moto démarre impeccable..  comme avec le valeo neuf numéro 1 que j'avais monté .... c'est autre chose en terme de force de démarrage que mon vieux Bosh qui avait ses solénoïdes foutus et toute la peine du monde à démarreur mon gros flat qui compresse comme un fou...
et au bout de quelques démarrage... paf ça répète exactement comme le premier.. Mon mécano, me dit que vu le bruit c'est les masses qui se sont décollées....
la référence de mon Valéo neuf est : C184550A (made in Poland) fabriqué le 03/04/2016 (dixit l'étiquette). C'est un 8 dents.... autre référence sur l'autre étiquette (qui est au dos) : DEM.D6RA15
12v 1,2KW SH C1416

Avec le mécano, j'ai récupéré un vieux solénoïde Bosh  pour le monter sur mon ancien démarreur Bosh... Ca force (surtout à froid) mais ca démarre..... (c'est quand même un peu chaud .. par exemple impossible de démarrer avec les starters car ça compresse encore plus !!!!)....

Enfin voilà si quelqu'un a une idée sur ce démarreur Valeo qui vient de "péter" une deuxième fois...... je souhaitais vraiment remplacer le Bosh qui a du mal a entrainer le moteur de ma belle..... même si ça démarre (un peu dans la douleur quand même)......
Le vendeur est en congé jusqu'à fin août.

Merci d'avance
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Message  Nouch87 Jeu 18 Aoû 2016 - 1:02

Désolé de relancer le sujet mais j'ai un doute sur la place de mon Post.
Personne n'a une petite idée svp ?

d'avance merci.
Nouch87
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Message  gabounette77 Jeu 18 Aoû 2016 - 1:28

Il est sous garantie.
Demande le remboursement et prend un Bosch.
gabounette77
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Message  Le Gros Zimm Jeu 18 Aoû 2016 - 7:13

Il est quand même étonnant que deux démarreurs neufs cassent à la suite!
Si le nombre de dents est correct, la cause de ces casses est peut être à chercher à l'extérieur du démarreur.
Tu dis que le BOSCH a beaucoup de mal à lancer le moteur, et que ton moteur a subi des modifications.
L'origine du problème vient peut être de là, la puissance ou la conception du VALEO ne serait elle pas sous dimensionnée pour entraîner ton moteur modifié?

Hoppla, a gruass t'hayma, coucou
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Message  rotor83 Jeu 18 Aoû 2016 - 9:15

Dans un  post précédent  "démarreur explosé" j'explique que je casse deux démarreurs le même jour (deux Bosch ) sur un 90/6 , ceci dû au fait que mon avance s'est dérèglée et que le moteur tente de démarrer à l'envers , à présent   je surveille mon avance et depuis   après des dizaines de démarrage, le problème a disparu !!!
rotor83
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Message  Gastair Jeu 18 Aoû 2016 - 11:29

rotor83 a écrit:Dans un  post précédent  "démarreur explosé" j'explique que je casse deux démarreurs le même jour (deux Bosch ) sur un 90/6 , ceci dû au fait que mon avance s'est dérèglée et que le moteur tente de démarrer à l'envers , à présent   je surveille mon avance et depuis   après des dizaines de démarrage, le problème a disparu !!!

... tiens à la lecture de ce post, j'allais parler de ton cas justement.... !
Gastair
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Message  Nouch87 Jeu 18 Aoû 2016 - 14:34

gabounette77 a écrit:Il est sous garantie.
Demande le remboursement et prend un Bosch.
Tout d'abord, merci pour vos réponses....


Un Bosch.. on ne les trouve plus neufs (à priori) et entraine mal mon moteur qui est gonflé.
Pour l'avance, je suis d'accord, c'est certainement la raison du premier casse, mais le deuxième s'est cassé après quelques démarrage avec une avance OK....
Je vais me faire rembourser le valeo mais ca ne règle pas mon souci :'(.....
peut être un moyen de décompresser au démarrage...  ça existe ça ?
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Message  Gastair Jeu 18 Aoû 2016 - 16:40

Tu roules au SP 95 ou 98 ?

ICI le post de Rotor "démarreur-explosé"
Gastair
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Message  Nouch87 Jeu 18 Aoû 2016 - 16:50

Gastair a écrit:Tu roules au SP 95 ou 98 ?

ICI le post de Rotor "démarreur-explosé"
Je roule au 98 .... sans additif.. le vendeur m'a dit qu'elle devait rouler comme ça....
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Message  Gastair Jeu 18 Aoû 2016 - 17:08

Nouch87 a écrit:
Gastair a écrit:Tu roules au SP 95 ou 98 ?

ICI le post de Rotor "démarreur-explosé"
Je roule au 98 .... sans additif.. le vendeur m'a dit qu'elle devait rouler comme ça....

Oui c'est bien ainsi... vu que tu parlais de compression forte je craignais que tu roules au 95 avec une possible explosion du mélange légèrement prématurée due au faible taux d'octane... même avec une avance bien réglée.
Gastair
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Message  goeland_ Jeu 18 Aoû 2016 - 18:19

J'ai un doute qu'un 900 préparé mais routier explose un démarreur à cause de la config un moteur... y a qu'à voir celle de la Flatisteam....
goeland_
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Message  Gastair Jeu 18 Aoû 2016 - 20:09

goeland_ a écrit:J'ai un doute qu'un 900 préparé mais routier explose un démarreur à cause de la config un moteur... y a qu'à voir celle de la Flatisteam....
Je partage ton avis... hors mauvais réglage de l'avance aucune raison que le démarreur ne tienne pas.

Gastair
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Message  Nouch87 Ven 19 Aoû 2016 - 2:45

Merci a vous.....  je vais voir si en le changeant à nouveau, le moteur démonte les masses .....  j'attends le retour de mon revendeur.. je vous raconterai la suite.. si d 'ici là qqun a une idée... je suis preneur ^^

merci
Nouch87
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Message  gabounette77 Ven 19 Aoû 2016 - 10:22

Ta moto est gonflée à quel point?
Tu la démarres à la poussette où elle comprime trop?
gabounette77
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Message  Nouch87 Ven 19 Aoû 2016 - 10:35

gabounette77 a écrit:Ta moto est gonflée à quel point?
Tu la démarres à la poussette où elle comprime trop?

Elle ne démarre pas à la poussette.... trop de compression :(  j'ai essayé plusieurs fois.... (peut être que je m'y prend mal aussi  .....)
Par contre je dois dire qu'avec le démarreur Bosch, le moteur force énormément au démarrage, mais dès qu'il lance, elle démarre impeccable....
Nouch87
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Message  Dom Ven 19 Aoû 2016 - 10:41

Nouch87 a écrit:
gabounette77 a écrit:Ta moto est gonflée à quel point?
Tu la démarres à la poussette où elle comprime trop?

Elle ne démarre pas à la poussette.... trop de compression :(  j'ai essayé plusieurs fois.... (peut être que je m'y prend mal aussi  .....)

Avec quelle vitesse les essais de démarrage à la poussette ?
Dom
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Message  tortilla Ven 19 Aoû 2016 - 11:44

Avec quels outils ressères tu les boulons / écrous de fixation ?
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http://art.pluriel.free.fr/joke.php

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Message  Nouch87 Ven 19 Aoû 2016 - 21:35

Dom a écrit:
Nouch87 a écrit:
gabounette77 a écrit:Ta moto est gonflée à quel point?
Tu la démarres à la poussette où elle comprime trop?

Elle ne démarre pas à la poussette.... trop de compression :(  j'ai essayé plusieurs fois.... (peut être que je m'y prend mal aussi  .....)

Avec quelle vitesse les essais de démarrage à la poussette ?
Bonsoir,

J'ai une descente importante à côté de chez moi... je me suis mis sur la moto en 3ème et vers les 15km, j'ai lâché l'embrayage.. et la roue a dérapé. je n'ai pas insisté.
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