[R100TC] avant imprécis

bonjour a tous le monde.
je cherche un retours d'expérience.
je trouve que ma moto manque de précision dans les angles( avant un peu floue sans pourtant louvoyer).
sensation confirmé par un pote en position passager.
j'ai fait 500 000 kil en 75/5 le modèle 1970 petite chasse cadre court et bras oscillant très court(sans la rallonge de 5 cm).
elle bougeais dans le genre guidonnage mais pas de flous.
je cherche à savoir si c'est génétique, à cause du carénage où autres, où si j'ai un probleme de géométrie.
j'ai la boucle arrière décalée de 1.5 cm du coté droit quand on est dessus. mais j'ai eu le même problème avec la série 5 et pas d'incidence.
Elle n'aime pas qu'on la bouscule pour la mise sur l'angle( genre appui guidon, épaule et genou déhanché.) caractère que je n'avais pas avec ma série 5.
au freinage en appui sur l'angle elle se redresse proprement garde sa trajectoire, la vraiment rien à redire.
le problème se manifeste des que l'on mets un peu de gaz sur l'angle.

je précise cela gène pas le pilotage, mais si j'ai un probleme quelconque je souhaite le corriger avant une mauvaise surprise.
merci BatMan

Premier des éléments à suspecter... les pneus.
Deuxième : les suspensions.
Troisième : partie cycle (jeux, serrages, torsions éventuelles, accessoires.)

salut gastair,
le pneu 325/19av  400/18 ar pilot activ michelin
profil bien rond devant un peut d'escalier a 15° à l'arrière 1 mm. j'ai tendance a ouvrir pas mal sur l'angle; mais il sont a peine a usés.
3000Km
tube de fourche neuf , ils ont été changés avant l'achat de la moto pour corrosion et une paire de bitubo a l'arrière. un peu raide a mon gout mais bien équilibrés av ar et pas de déséquilibre gauche droite.
les sacoches sont bien montées et bien rigides.
il y a pas de points dur a la colonne de direction et pas de jeux au roues ni au bras oscillant.
pour les alignements je n'ai pas trop d'idées pour faire une vérification correcte.
merci
edit: j'ai pas pensé à vérifier le serrage du moteur sur le cadre..

Salut Batman...
Bon j'ai jute débroussaillé le truc avec les causes possibles... et tu donnes des réponses qui permettent d'éliminer à priori des pistes.

Difficile à distance et je ne suis pas le plus calé pour répondre concernant cette bécane, qui plus est carénée...

Je passe donc la main à mes camarades Flatistanais plus informés dans le domaine...


Juste :

T'es certain que les tubes ont été changés pour corrosion et non choc ? le pneu avant aussi était neuf ?

Tu dis qu'à l’arrière c'est un peu dur mais que l'accord AV / AR est bon... l'avant lui aussi est donc dur ?

La pression des pneus est conforme bien entendu...

Vu que le carénage fait 10kgs à peu près, que le guidon est tout petit, c'est sûr qu'en descendant d'une R75/5, quand tu montes sur un RS et que tu la bouscules un peu dans les virages, ça semble un peu flou si tu es brutal, elle n'aime pas ça du tout. Faut être fluide, et y a moyen de passer très vite en courbe.
Si vraiment la moto peine à s'inscrire en virage, qu'elle semble lourde à diriger, peut-être que l'arrière est trop affaissé (amortos non conformes ou rincés), du coup la chasse est trop grande et la moto n'est pas maniable, à vérifier.

Pour les alignements, faire déja une vérification avec une bonne vielle règle de maçon de 3m que tu poses en appui latéral sur les pneus; ça lève certains doutes....
Pour le serrage du moteur sur le cadre, c'est important, cela participe à la rigidité de la bécane; à faire au couple préconisé

merci pour toutes ces remarques.
ornach:
 je l'ai fait avec une cordelette. rien vu mais j'ai récupéré depuis une grande règle je vais refaire cela.

pokaman:
Je pensai que le carénage étais plus lourd.
J'avais déjà le petit cintre plat sur la série 5.
C'est vrai que je la trouve dur a balancée, la série 5 étais un vélo. Peut etre est ce du à la chasse de cette moto?
L’arrière reste à bonne hauteur quand je suis dessus, j'aurais plutôt soupçonné le contraire, comme quoi!
gastair:
Oui pour les tubes, cela est apparu 2 mois avant sur un rapport de révision et donc 2 mois après ils ont été changés.
Oui les deux pneus étais neufs quand je l'ai achetée. Le profil n'a pas tant changé en 3000Km , j'espère!
L'avant est ferme beaucoup plus que sur ma série 5. Elle,elle plongeais facilement quand on appuyais sur le guidon en freinant. La c'est plus dur, mais je pense normal du au poids du carénage a compenser. Cependant ma série 5 se relevait beaucoup moins au freinage sur l'angle, même très appuyé.
Je vais vérifier la pression des pneus, je suis resté confiant sur la pression du montage...
Je vais voir ces deux points la règle et la pression..
merci

Si l'avant est dur, vérifie qu'il n'y a pas une connerie dans la fourche, car ça revient au même : une fourche qui ne plonge, c'est une moto dont la chasse ne diminue pas au freinage, et donc une moto difficile à inscrire en virage.

merci de ces précisions pokaman.
je vais déjà la vidangée car j'ai souvenir d'une recommandation de bien utiliser l'huile bm pour la fourche de la série 5 car sinon la course ne se fait pas comme il faut. je me rappelle de cette expérience maintenant.

Commence par les trucs simples : vérifie le serrage des fixations moteur ( deuxième) voir plus haut

oui ornach
54Nm pour la fixation moteur ça commence a faire cela doit travailler par là

un peu de nouvelles.
pas trop eu le temps de m'occuper mais j'ai résolu si on peut dire deux problèmes qui améliore le comportement.
d'abord a ma grande surprise le roulement de roue c'est grippé partiellement.
pourtant il n'avais pas de jeux. , mais bon craquement sinistre en roulant a basse vitesse. a vitesse normale j'avais juste un bruit léger j'ai crus que c’était le câble de compteur je l'ai engraissé, il étais déjà bien gras. mais le bruit a empiré jusqu'à devenir critique.
soit, pas de dégâts les deux cages n'ont pas tournées sur leur logement respectif, a savoir le moyeu et l'axe.
là pas d'incidence sur le comportement. Mais j'ai remarqué que ,faute au manque de place pour mes genoux dans le carénage, j'étais assis à 7 Cm du réservoir. Cela parait rien mais pourtant en me posant a raz du réservoir, là, un effet magique la moto n'est pas reconnaissable.
Je projette de" faire deux petit triangle équateur pour écarter, bien sur, les joues du carénage afin de pouvoir placer mes genoux correctement et sur le réservoir.
quelqu'un as t'il déjà eu ou solutionner ce problème?
Après analyse c'est la grande différence de position entre série 5 et séries 7 le réservoir beaucoup plus long. Ceci  ajouté a la chasse plus grande je me trouve bien plus loin du point d'alignement de direction. et je pense que j'ai pris une habitude de maniement qui n'est pas compatible avec ma p'tite jeune.
batman

Tu mesures combien ?

bahh 1.85 pourquoi y a une taille réglementaire m'sieur

salut a toutes et tous,
un petit retours, les pneus s’étant usés je les ais changés. j'ai monté le couple que j’utilisai tous le temps pour la belle saison à savoir;
 Me 77 perfect 4.10 Metzeler a l'arrière et lasertek 3.25 Metzeler à l'avant.
et là! magique j'ai retrouvé mes sensations habituelles. De profils beaucoup plus ballons à l'arrière et un peu moins mais quand même aussi à l'avant.


comme quoi ces profils aplatis me conviennent pas

merci de toutes vos remarques

Tu avais aussi les continental RB2 en 3.25 et le K112 en 4.00 ... comme à l'époque 
J'ai monté ça sur mon Sportster de 2015 et je monterai la même chose sur ma 90 S 

Gastair a écrit:Premier des éléments à suspecter... les pneus.

Et oui...on la tous dit des dizaines de fois sur le forum:nos flats sont très sensible à l'usure des pneus ...

Ca nous permet de nous sentir caïd en mécanique chaque fois qu'un problème de ce genre se présente