R75/5 moteur qui ne prend plus les tours a l'accélération a chaud

titidelatour Dim 20 Sep 2020 - 16:10

Bonjour

Je viens (enfin) de finir le remontage de ma R75/5 qui n a pas tourné depuis + de 10 ans .
je suis au stage des réglages, la moto démarre, elle prend les tours mais au bout de 2 3 minutes , elle ne prend plus les tours quand j'accélère et elle s'étouffe.
elle fait un bruit de grincement que je n'aime pas du tout ...
... cela pourrait venir de quoi ?

jbt Dim 20 Sep 2020 - 16:56

Le bruit de grincement m'inciterait à surtout ne plus relancer le moteur et démonter pour une vérification minutieuse.
Il y a peut-être un problème de lubrification.

De toute façon, rêve pas, plus de 10 ans sans tourner, tu n'échappes pas au démontage total pour une vraie remise en route.

popov1100 Dim 20 Sep 2020 - 21:17

amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?

titidelatour Lun 21 Sep 2020 - 10:30

popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?

ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?

titidelatour Lun 21 Sep 2020 - 10:33

jbt a écrit:Le bruit de grincement m'inciterait à surtout ne plus relancer le moteur et démonter pour une vérification minutieuse.
Il y a peut-être un problème de lubrification.

De toute façon, rêve pas, plus de 10 ans sans tourner, tu n'échappes pas au démontage total pour une vraie remise en route.

je redémarre pas après 10 ans de garage , j'ai fait un démontage remontage complet (étallé sur plusieurs mois) avant mon redémarrage .

jbt Lun 21 Sep 2020 - 11:09

N'aurais tu pas abondamment tartiné de pâte à joint l'embase, ce qui aurait bouché la lubrification des culbuteurs, lesquels, sur douille de bronze, pourraient générer ce grincement?

titidelatour Lun 21 Sep 2020 - 11:14

jbt a écrit:N'aurais tu pas abondamment tartiné de pâte à joint l'embase, ce qui aurait bouché la lubrification des culbuteurs, lesquels, sur douille de bronze, pourraient générer ce grincement?

merci, oui c'est pas impossible! je vais jeter un oeil.

popov1100 Lun 21 Sep 2020 - 11:17

titidelatour a écrit:
popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?
ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?

un probleme de lubrification (ne pas oublier qu'une bonne lubrification est source de plaisir)

premier truc à verifier comme le propose JBT, l'arrivé de l'huile au culasse

jbt Lun 21 Sep 2020 - 11:17

Facile à vérifier: dépose les caches culbuteurs, démarre le moteur, l'huile doit rapidement s'écouler des rampes de culbuteurs.
Si c'est pas le cas, console-toi, tu n'as pas à nettoyer par terre...mais il faut déboucher tout ça.

PEGJY Lun 21 Sep 2020 - 20:11

titidelatour a écrit:
jbt a écrit:Le bruit de grincement m'inciterait à surtout ne plus relancer le moteur et démonter pour une vérification minutieuse.
Il y a peut-être un problème de lubrification.

De toute façon, rêve pas, plus de 10 ans sans tourner, tu n'échappes pas au démontage total pour une vraie remise en route.
je redémarre pas après 10 ans de garage , j'ai fait un démontage remontage complet (étallé sur plusieurs mois) avant mon redémarrage .

Fais un essai en débranchant les durites de leur jonction aux carbus: L'essence coule t'elle longtemps et à débit stable, quand tu ouvres chaque robinet ?

jbt Lun 21 Sep 2020 - 21:45

titidelatour a écrit:
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.

J'avais pas vu ça.
Aucun rapport avec ton bruit, mais vire ces merdes et remonte des filtres chaussette en amont des robinets.

Christophe Jean-Michel Mar 22 Sep 2020 - 17:11

popov1100 a écrit:
titidelatour a écrit:
popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?
ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?
un probleme de lubrification (ne pas oublier qu'une bonne lubrification est source de plaisir)

premier truc à verifier comme le propose JBT, l'arrivé de l'huile au culasse

Systématiquement après démontage du moteur et à l'issue du remontage des culasses, je fais tourner le bouzin au démarreur sur la table d'opération, bougies enlevées, sans remettre les cache culbu et je vérifie que l'huile arrive bien au niveau des culbu.

titidelatour Mar 22 Sep 2020 - 17:30

Christophe Jean-Michel a écrit:
popov1100 a écrit:
titidelatour a écrit:
popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?
ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?
un probleme de lubrification (ne pas oublier qu'une bonne lubrification est source de plaisir)

premier truc à verifier comme le propose JBT, l'arrivé de l'huile au culasse
Systématiquement après démontage du moteur et à l'issue du remontage des culasses, je fais tourner le bouzin au démarreur sur la table d'opération, bougies enlevées, sans remettre les cache culbu et je vérifie que l'huile arrive bien au niveau des culbu.

merci a tous pour vos conseils , donc
1 je vire mes filtres essence et je vérifie que ça coule a flot (problèmes de richesse) souris

2 je vire les caches culbus , je fais tourner un peu a la main pour voir si ca lubrifie correctement (probleme de lubrification)

titidelatour Mar 22 Sep 2020 - 19:10

jbt a écrit:Facile à vérifier: dépose les caches culbuteurs, démarre le moteur, l'huile doit rapidement s'écouler des rampes de culbuteurs.
Si c'est pas le cas, console-toi, tu n'as pas à nettoyer par terre...mais il faut déboucher tout ça.

merci jbt ,

je ne vois pas d'huile s écouler ... je ne suis pas sur de bien comprendre par ou elle devrait arriver d'ailleurs
j'ai bien pu faire une connerie au remontage siffle

qu'est ce que je peux tenter en premier ?

Christophe Jean-Michel Mar 22 Sep 2020 - 19:29

Quand tu as remonté tes cylindres, tu as dû remarquer que tu avais 2 petits joints toriques sur 2 des 4 gougeons, côté embase. C'est par là que passe l'huile vers les culbuteurs.
Si jamais, tu as mis en excès cette fameuse pate à joint et que les conduits sont bouchés, alors ...

tak Mar 22 Sep 2020 - 21:29

titidelatour a écrit:
Christophe Jean-Michel a écrit:
popov1100 a écrit:
titidelatour a écrit:
popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?
ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?
un probleme de lubrification (ne pas oublier qu'une bonne lubrification est source de plaisir)

premier truc à verifier comme le propose JBT, l'arrivé de l'huile au culasse
Systématiquement après démontage du moteur et à l'issue du remontage des culasses, je fais tourner le bouzin au démarreur sur la table d'opération, bougies enlevées, sans remettre les cache culbu et je vérifie que l'huile arrive bien au niveau des culbu.
merci a tous pour vos conseils , donc
1 je vire mes filtres essence et je vérifie que ça coule a flot (problèmes de richesse)
2 je vire les caches culbus , je fais tourner un peu a la main pour voir si ca lubrifie correctement (probleme de lubrification)

A la main? Je ne suis pas certain que cela soit suffisant.

Christophe Jean-Michel Mar 22 Sep 2020 - 22:55

tak a écrit:
titidelatour a écrit:
Christophe Jean-Michel a écrit:
popov1100 a écrit:
titidelatour a écrit:
popov1100 a écrit:amorce de serrage ?
quand ça grince et que le regime ralenti
que ce passe t'il si tu enleve les bougies et fait tourner le moteur avec une clé alen sur la vis d'alternateur ?
ben ca tourne encore (j'ai arrêté le moteur des que j'ai entendu le léger bruit de frottement )
a froid ça marche et a chaud ça frotte un peu, j imagine que cela pourrait etre une carburation trop pauvre ?
j'ai des bing 64/32/9 64/32/10 , j'ai devissé les vis de richesse de 3/4 de tour c est ce qui est preconisé sur les 75/5
c est peut être pas assez ?
après j'ai installé des filtres papier en sortie de robinet d'essence , c'est peut entre pas top.
amorce de serrage a chaud cela peut etre du a quoi mis a par la carburation trop pauvre ?
un probleme de lubrification (ne pas oublier qu'une bonne lubrification est source de plaisir)

premier truc à verifier comme le propose JBT, l'arrivé de l'huile au culasse
Systématiquement après démontage du moteur et à l'issue du remontage des culasses, je fais tourner le bouzin au démarreur sur la table d'opération, bougies enlevées, sans remettre les cache culbu et je vérifie que l'huile arrive bien au niveau des culbu.
merci a tous pour vos conseils , donc
1 je vire mes filtres essence et je vérifie que ça coule a flot (problèmes de richesse)
2 je vire les caches culbus , je fais tourner un peu a la main pour voir si ca lubrifie correctement (probleme de lubrification)
A la main? Je ne suis pas certain que cela soit suffisant.

R27 Mer 23 Sep 2020 - 0:30

6 niveaux de citation, ça devient difficile à lire.

En résumé, Christophe Jean-Michel disait :

«Systématiquement après démontage du moteur et à l'issue du remontage des culasses, je fais tourner le bouzin au démarreur sur la table d'opération, bougies enlevées, sans remettre les cache culbu et je vérifie que l'huile arrive bien au niveau des culbu.»

Il fait tourner au démarreur, pas à la main.

**PizzaRoller** Mer 23 Sep 2020 - 8:46

Peut-être pas à la main mais avec le pied, ça le fait très bien.

La R75/5 (normale) a un kick et pas de joint torique sur le joint de cylindre.

tak Mer 23 Sep 2020 - 9:25

titidelatour a écrit:
2 je vire les caches culbus , je fais tourner un peu a la main pour voir si ca lubrifie correctement (probleme de lubrification)

C'était pour titidelatour

PEGJY Mer 23 Sep 2020 - 17:58

Je penche plus pour un bête pb d'arrivée d'essence.

Christophe Jean-Michel Mer 23 Sep 2020 - 20:58

PizzaRoller a écrit:Peut-être pas à la main mais avec le pied, ça le fait très bien.

La R75/5 (normale) a un kick et pas de joint torique sur le joint de cylindre.

Ok Pizz', je ne parlais pas du grand joint autour de l'embase du cylindre mais des 2 petits joints toriques autour des 2 gougeons supérieurs. Mais, si ces joints sont bien présents sur la /7, existent-ils pour autant sur la /5, je ne sais pas et je laisse ceux qui sont concernés, qui savent en parler. clin

**PizzaRoller** Mer 23 Sep 2020 - 22:23

Christophe Jean-Michel a écrit:
PizzaRoller a écrit:Peut-être pas à la main mais avec le pied, ça le fait très bien.

La R75/5 (normale) a un kick et pas de joint torique sur le joint de cylindre.
Ok Pizz', je ne parlais pas du grand joint autour de l'embase du cylindre mais des 2 petits joints toriques autour des 2 gougeons supérieurs. Mais, si ces joints sont bien présents sur la /7, existent-ils pour autant sur la /5, je ne sais pas et je laisse ceux qui sont concernés, qui savent en parler.

C'est aussi de ces deux là que je parle et qui ne sont pas sur la /5.

titidelatour Mer 7 Avr 2021 - 16:59

Alors ca a pris un peu de temps pour le denouement ... désolé mais entre temps avec le covid j'ai perdu mon job et entamé une reconversion et retourner a l école a 55 ans c'est un gros effort !
lorsque j'ai remonté ma pompe a huile, une petite piece ridicule en demi lune est tombée par terre ... la putain de clavette demi lune.
d'ailleurs BMW supprimera cette petite piece dans les années qui suivront.
sans cette petite piece ridicule, point de lubrification et ton moteur tu flingueras si tu insistes trop (et j'ai trop insisté )
ouverture et verdict : pistons rayés et moteur HS.
si ca peu servir de leçons pour les futur apprentis mécano ... ATTENTION A LA CLAVETTE sur les moteurs de 71.

depuis le moteur a été refait , il est tout neuf du coup (réalésage et tout le merdier) le bon cote des chose c'est que la moto tourne maintenant au sans plomb.

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