Pistons de frein bloqués

jbt a écrit:Le plus simple et le plus efficace, c'est de relier l'étrier en direct à un maître cylindre et de pomper jusqu'à ce que le piston sorte.
L'air peut être comprimé, un fluide hydraulique, non.
C'est comme ça que je procède, avec un vieux MC de K75 monté sur un morceau de bracelet que je fixe sur l'établi. Pas un étrier n'y a résisté.

C'est également ainsi que je procède. 
J'ai dû une fois cependant utiliser le chalumeau pour un ATE qui n'avait pas bougé depuis 40 ans en atmosphère humide....

Piston et Savon a écrit:Le week-end en prochain je fais le montage hydraulique c'est une bonne idée

Et c'est aussi moins dangereux que l'air comprimé, pas de risque d'éjection du piston à travers la pièce

goeland_ a écrit:C'est plutôt 10 bar grand max...

je n'ai jamais eu l'occasion de mesurer , mais 10 bar me parait très faible non ?

Non, c'est cet ordre d'idée en moto et c'est déjà un beau freinage à 4 doigts 

rémi 83 a écrit:

goeland_ a écrit:C'est plutôt 10 bar grand max...

je n'ai jamais eu l'occasion de mesurer , mais 10 bar me parait très faible non ?

Les manomètres spécifiques aux circuits hydrauliques de freinage sont gradués jusqu'à 250 bars
(ceux d'usage général, genre engins de TP, vont jusqu'à 600 bars)

Il est vrai que la pression est moindre sur les motos : les diamètres de pistons de MC et d'étriers sont du même ordre de grandeur que sur les voitures, avec un freinage à la main et pas au pied, sans assistance.

Après un calcul rapide : pour une force de 100 N (environ 10kg) sur le levier et un diamètre de piston de MC de 13 mm, on obtient 45 bars dans le circuit.

Tu n'as pas d'assistance ou d'aide sur une moto   et les systèmes sont assez différents

Il faut également différencier pression de fonctionnement et pression de rupture (test)

Zündappmann a écrit:Après un calcul rapide : pour une force de 100 N (environ 10kg) sur le levier et un diamètre de piston de MC de 13 mm, on obtient 45 bars dans le circuit.

On trouverait ça avec S=pi*13²... si 13mm était le rayon et pas le diamètre .
En revanche, il y a beaucoup plus de 100 N en bout de MC (près de l'axe) qu'au levier (là où sont les doigts) - d'où le nom de "levier".

goeland_ a écrit:Tu n'as pas d'assistance ou d'aide sur une moto   et les systèmes sont assez différents

Oui, je le signale plus haut pour l'assistance. Sinon, à part qu'on peut se mettre debout sur une pédale et pas sur un levier, il y a toujours un maître-cylindre, des conduites, des flexibles et des cylindres récepteurs (avec davantage de récepteurs sur une voiture, et un répartiteur pour les gérer).

Il faut également différencier pression de fonctionnement et pression de rupture (test)

La pression de rupture d'une conduite rigide ou d'un flexible "aviation" est d'environ 1000 bars, on en est très (trop) loin.

Philooo a écrit:
On trouverait ça avec S=pi*13²... si 13mm était le rayon et pas le diamètre .
En revanche, il y a beaucoup plus de 100 N en bout de MC (près de l'axe) qu'au levier (là où sont les doigts) - d'où le nom de "levier".

Je vois que tu as une haute estime de mes compétences en calcul
Tout cela est évidemment pris en compte dans mon calcul  

Zündappmann a écrit:

Philooo a écrit:
On trouverait ça avec S=pi*13²... si 13mm était le rayon et pas le diamètre .
En revanche, il y a beaucoup plus de 100 N en bout de MC (près de l'axe) qu'au levier (là où sont les doigts) - d'où le nom de "levier".

Je vois que tu as une haute estime de mes compétences en calcul
Tout cela est évidemment pris en compte dans mon calcul  

C'est juste parce que l'utilisation du diamètre au lieu du rayon, c'est une c*nnerie que je fais me retiens de faire à chaque fois

mettez un mano sur votre circuit, vous serez fixer

Ou consulter les datas que Brembo produit à chaque GP: il y a aussi les g de décélération, c'est assez instructif

Quand on sort un piston grippé (ce qui était la question de base), on utilise rarement plus de 8 bar, c'est aussi une indication 

Et oui c'est toujours la question de base !

Hier soir j'ai mis 30 mn dans la cuve à ultrason. C'est propre mais toujours bloqué !

Ensuite j'ai mis du wd40 et du derouillant je vais voir si j'ai le temps ce soir ou demain de refaire un essai au compresseur. Le remontage de l'hydraulique c'est pour le week-end en prochain

J'avais appris que

Surface d'un cercle = ( Pi x Diamètre au carré) divisé par 4.
Je me trompe ou a-ce changé ?

J'ai vu dans un garage un étrier de R8 Gordini en immersion totale de dot4 pendant 24h.

nortonton a écrit:J'avais appris que

Surface d'un cercle = ( Pi x Diamètre au carré) divisé par 4.
Je me trompe ou a-ce changé ?

Oui. Ou plus simple : Pi x Rayon au carré

nortonton a écrit:J'avais appris que

Surface d'un cercle = ( Pi x Diamètre au carré) divisé par 4.
Je me trompe ou a-ce changé ?

vrai


https://education.toutcomment.com/article/comment-calculer-l-aire-d-un-cercle-si-on-connait-son-diametre-1311.html

Zündappmann a écrit:

nortonton a écrit:J'avais appris que

Surface d'un cercle = ( Pi x Diamètre au carré) divisé par 4.
Je me trompe ou a-ce changé ?

Oui. Ou plus simple : Pi x Rayon au carré

Oui ou aussi « 2 pierres carrées » 


Et je vous fais grâce des 2 abbés sur 2 pierres carrées. 

Ce soir je n'ai eu que le temps de faire un montage à blanc. Je remplirai des que possible j'ai du DOT4 mais j'ai lu que c'était compatible avec le 3



Bien sur j'ai fermé le second conduit avec une vis de purge. J'ai monté au plus court, c'est normalement plus efficace.

Le circuit est purge et en pression. Effectivement j'ai serré avec l'étau et oas jusqu'au bout.cest dur et je suis au delà de la force de 4 doigts !
Rien ne bouge mais je laisse la nuit in verra demain si je ressere un peu.
C'est pas gagné !

Ca va venir 

c'est dommage qu'on ne puisse pas monter un mano à la place du contacteur de stop,
on aurait pu voir à combien ça monte.

Voilà, le temps passe et rien ne bouge ...
Pour le moment j'ai décidé de remonter la moto, ça me donnera le moral, je verrais ensuite.
En parallèle je cherche un étrier gauche en 38 mm ... si la pièce était dispo pas trop cher, je ne bataillerais pas !

Vous savez peut être si les étrier sont inversables droite et gauche, pour moi le repère c'est la vis de purge mais c'est peut être interchangeable ?

EDIT : Réponse d'un site anglais qui vend un étrier : Hi, the calipers are not handed. You just turn them upside down. So this caliper fits left or right.


Qu'en pensez vous ?

Ce sont effectivement les mêmes étriers, il suffit de monter la vis de purge sur le filetage du haut.
Même référence pour gauche et droite : 34111237303

Cool ! Donc j'ai probablement trouvé la pièce !

Mais attention, il y a plusieurs diamètres de piston!

Malheureusement, tu as ajouté du WD40: ça a pour effet de dilater les joints, et donc de bloquer encore plus le piston dans son logement...JAMAIS de WD40 sur les freins!