fourche de R80ST

bonjour
j'ai vu sur certaines doc que les fourches de R80ST n'étaient pas les mêmes
certaines on des foureaux droits comme les R65
et d'autres sont à axe déporté comme les GS
y a t il une raison : commerciale ?
de tenue de route ?
pour faire moins cher ?
d'année de fabrication ?
ou pour faire poser des questions par des ignares comme moi ???

perso je trouve le profil avec axe déporté plus joli
(les gouts et les couleurs ...)

L'axe déporté permet d'augmenter le débattement de la fourche sans augmenter la hauteur de la moto.

ah ???
il me semble que les débattements dépendent uniquement de l'enfoncement des tubes dans les foureaux
mais l'axe déporté n'a rien a voir là dedans
peut être pour augmenter la chasse en conservant l'angle
mais je sais pas pourquoi
d'ou ma question

Si la fourche s'arrête au dessus de l'axe de roue, cela diminue d'autant la longueur totale de la fourche, donc le débattement.

La chasse s'exprime en degrés d'angle ou en millimètres. C'est la valeur de l'angle formé par l'axe de le colonne de direction et la verticale (degrés d'angle) ou la mesure prise entre le point de contact de la roue avant avec le sol et le point ou l'axe (imaginaire passant par la colonne de direction) touche le sol .
plus la valeur d'angle ou de chasse est grande plus la moto ira droit mais sera lourde de direction et inversement plus cette valeur sera faible et plus la moto sera agile dans les petit viragse et sera floue en ligne droite.
le déport de l'axe permet de réduire la chasse mais aussi d'avoir un meilleur guidage de la fourche. Une fourche télescopique peut se réduire à deux tubes coulissant l'un dans l'autre plus les tubes seront enfoncés l'un dans l'autre plus le jeu sera réduit .C'est pour cela que nous voyons des fourches inversée ou que BM pond un cadre bizarre pour ses R 1200. On peut penser qu'une fourche à parallélogramme est plus performante qu'une fourche classique mais celle si est plus lourde et n'est plus à la mode.
tous est affaire de compromis.

Ah bon, je pensais que les fourches devaient leur inversion principalement dans le seul but de réduire le poids non suspendu des pièces en mouvement pour en diminuer l'inertie et pour permettre des mouvements plus rapides ?

Parce que pour modifier l'angle de chasse (en°) il suffit d'agir sur le cadre avec l'inclinaison de la colonne de direction.

En faisant un petit dessin, on comprend tout de suite que le déport de l'axe permet d'augmenter significativement le débattement sans trop augmenter la chasse (en mm) lorsqu'on a une grande roue à l'avant. C'est principalement sur les motos de tout terrain, où l'agilité prime sur la stabilité et où le besoin de grands débattements est plus important que sur route, qu'on peut rencontrer une grande roue devant et des fourches à axes déportés, dont un des premiers à le faire fût Maïco dans les années 70 sur ses motos de cross justement.

La fourche BM ressemble d'ailleurs furieusement aux fourches Maïco des années 65-68,c'est même une fabrication sous licence ,je crois.
Les espagnols faisaient de même,Ossa,Bul,Montesa depuis le début des années 60,ça améliore aussi nettement la rigidité cadavérique de la fourche.

Je comprends pas trop comment 5cm de plus peut augmenter significativement la rigidité d'une fourche, mais bon à 9h du mat, le brouillard de la nuit m'enrobe encore un peu.

C'est simplement que l'axe de roue n'est plus fixé au bout des fourreaux,mais devant et avec des renforts.

Pour moi la ST était uniquement montée avec les fourreaux du 65 donc droit

selon les docs, il y a les deux versions

goeland_ a écrit:selon les docs, il y a les deux versions

jamais vu la version à axe déporté

Celle là trouvée sur le net, reste à savoir si le montage est d'origine?

Luc ST a écrit:

goeland_ a écrit:selon les docs, il y a les deux versions

jamais vu la version à axe déporté

Tiens Luc, rinces toi l'oeil, fourche plus rigide, (freinage), comportement plus joueur sur petites routes (moins de chasse)

goeland_ a écrit:selon les docs, il y a les deux versions

toute les doc que j'ai vu présente la moto avec une fourche équipé des fourreaux de la 65.
Le catalogue de pièces realoem est clair sur le sujet....du moins tel que je le comprends.
Les fourches de G/S et de ST ont des planches communes. Mais en fonction du modèle sélectionné, dans le détail des pièces c'est soit le fourreau à axe déporté pour le G/S soit le fourreau de 65 pour le ST.
A priori même pour le modèle US....Je prends toute infos bien sur.

j'l'ai eu comme ça, jamais creuser le sujet. S'rait interessant de comparer les deux montages sur route.

belo a écrit:j'l'ai eu comme ça, jamais creuser le sujet. S'rait interessant de comparer les deux montages sur route.

...en version d'origine ( celon moi), c'est un régal. Un vélo cette brele

Pour ceux qui sont intéressés par les principes de fonctionnement fondamentaux des suspensions (et qui lisent l'Anglais), allez voir le site de Tony Foale, il y a plusieurs articles très instructifs, qui vont parfois même à l'encontre de ce que l'on entend souvent...
Il est par ailleurs assez marrant de voir que toutes les pseudo découvertes de BM concernant les suspensions soit disant d'avant garde ont été pompées, parfois plus de 20 ans en arrière. Le seul mérite de BM étant d'avoir osé sortir ces concepts en grande série.

flatourien a écrit:

belo a écrit:j'l'ai eu comme ça, jamais creuser le sujet. S'rait interessant de comparer les deux montages sur route.

...en version d'origine ( celon moi), c'est un régal. Un vélo cette brele

Vi, l'est mieux la mienne