comment améliorer l'efficacité frein avant R27

Après remplacement , biseautage et déglaçage des garnitures des mâchoires de frein AV et AR sur ma R27 , je viens de rouler environ 300 bornes. Le frein AR a progressivement acquis une efficacité correcte mais le frein AV reste désespérément faiblard. Câble neuf , came nettoyée et lubrifiée
Le même traitement ayant été appliqué aux mâchoires AV et AR , je ne m'explique pas cette différence, d'efficacité auriez vous une piste à m'indiquer pour tenter d'améliorer ça? re-ponçage des garnitures? du tambour?

Alors que le frein AV et le frein AR ont une efficacité identique, celui de devant pourra être jugé comme inefficace, quand celui de arrière sera jugé suffisant.
Pour que tu trouves celui de devant aussi efficace que l’arrière, il faut qu'il soit en fait bien plus efficace que l'arrière. En effet, au freinage le transfert de masse se fait vers l'avant... ce qui demande une efficacité bien plus grande du frein avant.

Pour le freinage, je l'ai fait de manière beaucoup moins académique, je suis parti du principe que moins c'est lisse, et plus ça freine.

Sur ma série 2, il y a avait suffisamment de matière sur les segments de freins, j'ai donc déglacé les garniture à la lime à bois, et à 45° de la rotation du tambour, ça donne ça :



Pour le tambour, un léger ponçage au papier de 100 pour "nettoyer", un bon dégraissage avec un produit spécial frein et voila, un freinage moins pire.

Après, il y en a qui monte des garnitures racing, à voir.

As-tu vérifié l'état du tambour dans la roue ?

Peut-être une ovalisation du tambour, ce qui fait que la machoire n'a qu'une surface de contact limitée.

Tu peux passer tes machoires de frein à la craie et faire un test de freinage, et voir si la craie est encore présente sur certains endroits des machoires.

Si c'est le cas, il y a plusieurs façons de remédier au problème:

- passer le tambour au comparateur et voir si il est déformé. Essayer de lui redonner un semblant de circularité en jouant sur la tension des rayons, tout en ne voilant pas la roue ni en créant une ovalisation de la jante. Bonne chance! Je pense que Beaujolais sur le forum pourrait te conseiller et probablement régler ton problème.
- méthode un peu komobled mais qui fonctionne (essayé et approuvé ). J'achète du papier de verre avec face adhésive (comme pour les ponceuses à main). Du moyen et du fin. J'en coupe des bandes correspondant a la largeur du tambour et je les colle sur ce dernier (donc coté papier sablé tourné vers les machoires de frein). Je remonte la roue et je tangente la machoire de frein sur le papier de verre en la tournant à la main. Je dévisse d'un tour l'ajustement du frein. En faisant tourner la roue (à la main pour l'avant et moteur en marche en 1ere pour l'arrière), j'applique délicatement le frein pour que les garnitures viennent se poncer au contact du papier de verre. Une fois terminé avec le papier de verre moyen, je passe au fin.

Le but de la maneuvre est "d'user" les points de contacts des machoires pour augmenter la surface de contact avec le tambour.

Ce n'est pas la méthode idéale mais ça fonctionne assez bien sans outil spécifique. En ajoutant des rainures sur les machoires, en biais, tu permettras à l'eau et la poussière de s'évacuer plus facilement et ca améliorera aussi un peu ton freinage.

Dernière chose: il existe plusieurs duretés de garniture de freins. En moto, on doit toujours utiliser la garniture la plus tendre. Soit en achetant des machoires toutes faites avec garniture tendre (mais pas toujours dispo), soit en faisant refaire ses machoires par un spécialiste qui va recoller et river des garnitures neuves sur les machoires.

Y a pas 36 solutions, perso, sur mes /2, je faisais rectifier la frète du tambour (roue entièrement montée), je montais des garnitures tendres (racing) et surtout un parfait montage, à leur place respective, des ressorts de mâchoires qui ont une section différente ... à voir si c'est identique sur la R 27 

on the road again a écrit:Après remplacement , biseautage et déglaçage des garnitures des mâchoires de frein AV et AR sur ma R27 , je viens de rouler environ 300 bornes. Le frein AR a progressivement acquis une efficacité correcte mais le frein AV reste désespérément faiblard. Câble neuf , came nettoyée et lubrifiée
Le même traitement ayant été appliqué aux mâchoires AV et AR , je ne m'explique pas cette différence, d'efficacité auriez vous une piste à m'indiquer pour tenter d'améliorer ça? re-ponçage des garnitures? du tambour?

Ça freinait comment , avec les précédentes garnitures ?
Tu as changé les mâchoires complètes ou bien tu les as fait regarnir ?

Un tambour ovalisé donne des à-coups mais n'afaiblit pas spécialement la puissance de freinage.

Palica a raison.
Il faut faire les choses bien et dans l'ordre.
Si la garniture ne porte pas sur toute sa surface, le plus rond des tambours ne freinera pas.

Les garnitures rivées peuvent donner une surface " ondulée " peu propice à un freinage au top sans une rectification de leur surface.

Reste toujours la solution "bidouille" de rallonger la biellette du tambour ...



Ou de monter un disque

Pour ma part, j'ai confié mes segments arrière à Légendes motociste, qui les a fait regarnir avec un matériau tendre.

Je ne les ai pas sous les yeux, mais je pense que les nouvelles garnitures sont collées (les précédentes étaient rivetées).

R27 a écrit:Pour ma part, j'ai confié mes segments arrière à Légendes motociste, qui les a fait regarnir avec un matériau tendre.

Je ne les ai pas sous les yeux, mais je pense que les nouvelles garnitures sont collées (les précédentes étaient rivetées).

Bien sûr, collé c 'est mieux .

D'ailleurs, existe-t-il encore des mâchoires neuves rivetées ?

vous savez que le frein avant se règle.

en clair il y a une procédure bien précise de réglage que j'avais observée pour le remontage de ma 69S.

je vais essayer de vous retrouver ça.

Très intéressant.

Nos R27 n'ont pour leur part qu'un frein simple came :



(Le truc bizzare fixé sur l'écrou de l'axe est un support de smartphone, utilisé pour prendre des photos de ma restauration.)

Je confirme, mes nouvelles garnitures sont collées.

Lorsque j'avais visité Ulis à Francfort, son patron m'avait montré une roue de R60 montée à l'avant d'une R26, justement pour améliorer le freinage.

je croyais que c’était le même frein puisque c'est pratiquement la même partie cycle...

A la lecture de vos conseils , j'ai fait un mix de tout en appliquant la méthode suivante:
1: observation de la portée des garnitures sur le tambour= marquage à la craie et constat de portée inégale
2: dégraissage de l'intérieur du tambour avec produit nettoyant frein puis ponçage au papier de verre fin puis toile émeri fine 
3: collage d'un papier de verre peu épais sur intérieur tambour pour poncer les garnitures par rotation de la roue , Méthode Palica mais malheureusement pas assez de place entre tambour et garnitures pour rentrer la flasque, dommage

4: ponçage des garnitures au papier de verre sur les parties déjà marquées par le tambour dans l'espoir d'égaliser la portée des garnitures 
5: après cette "égalisation" , un petit coup de râpe à bois pour casser le côté lisse de la surface des garnitures( pas trop car mes garnitures sont rivetées de neuf et les rivets en laiton ne sont déjà vraiment pas loin de la surface , moins d'un millimètre )
6: Limage du plat des mâchoires ( -0.5 mm chaque environ) portant sur la came pour gagner de la garde
7: Lubrification soignée du câble qui bien que neuf ne coulissait pas super bien 
8: remontage de l'ensemble , je constate tout de suite une grande amélioration de la souplesse de la commande et une nette amélioration de la garde au levier
9: Essai sur route et réglages = ça freine!! enfin presque mais déjà beaucoup beaucoup mieux qu'auparavant , j'espère que cela va encore s'améliorer comme cela s'est produit pour le frein AR
10: merci à tous de vos conseils et pistes de réflexion

Merci pour ces tuyaux, j'en prends note pour quand j'en serai là.

presque tout a été dit .
 Pour avoir travaillé dans les trains d’atterrissages ( ben oui avant 1940 c’etait des tambours ) il y a encore l’ajustage du profil de la came ou des cames ; souvent l’attaque sur le plat des garnitures se fait par le bord bien trop aigu ce qui génère des résistances mécaniques d’autant plus que la partie plate des garnitures se marque ( mème doublée d’acier ).
 Il s’agit d’arrondir les angles pour à la fois augmenter et adoucir la surface d’attaque du bord de came, et de rendre elliptique le rapport de dėplacement came- garniture .
 Cà c’etait le top chez les ajusteurs aéro ( ben c’est mon premier métier   )

Hé oui, arrondir les angles, c'est un sacré boulot ! 


Par contre, l'idée est bonne, à essayer.

la pratiquant depuis env 40ans ; je peux te dire qu’elle est approuvée