Calage r50

Décidément je suis mauvais élève. Personne n'aurait la longueur en millimètres entre le repère F et le repère S?

Rappelle-toi tes cours de géométrie, sur la circonférence d'un cercle, égale au diamètre multiplié par PI ( 3,1416, ou 3,14 en simplifiant) : C= PI x D.

La circonférence fait 360°. Connaissant l'angle d'avance a, la distance que tu cherches est égale à C x a / 360.

Voici donc la formule complète, avec D le diamètre au volant moteur, a l'angle d'avance et L la longueur que tu cherches :

L = D x 3,14 × a / 360

Bien entendu, L et D doivent être dans la même unité.

Bien vu R27 je n'avais pas pensé à cette méthode. Je peux donc avoir la longueur de 1 degré et donc retirer 30 degrés aux 39 du F pour mon S. Il reste toutefois une inconnue dans l'équation : le diamètre D total

Et puis il faudra pouvoir mesurer cette longueur par le petit regard....

J'ai un compas de précision, de 5mm en 5mm, c'est jouable. 
Ça m'éviterait un déculassage.

Attention, si tu fais de multiples mesures de 5 mm en 5 mm pour mesurer la circonférence, l'erreur de chaque mesure pourrait se cumuler à la fin.

Par exemple, si ton volant fait environ 30 cm de diamètre, soit environ 90 cm de conférence, tu vas faire ... environ 180 mesures !

Si tu fais 0,22 mm d'erreur à chaque mesure, ça pourrait donc aller jusqu'à 4 cm d'erreur sur la circonférence, avec une moyenne de 2 cm. Soit 2% d'erreur en moyenne, pouvant aller jusqu'à 4 %.

Tu sais que l 'avance, ça se règle souvent mieux au feeling, une fois le moteur démarré ?

Pour un vieux moteur cent fois bricolé, le réglage d 'origine n 'est pas toujours le meilleur.
Surtout si on prend de surcroît en compte l' évolution des carburants ces 60 dernières années !

Une bonne connaissance de la théorie permet souvent, avec l 'expérience, de s 'en affranchir prudemment, avec succès.

Vu que tu n'as qu'un repère F sur ton volant, es-tu sur qu'il s'agit du "vrai" repère F? 
Sur les moteurs racing, je contrôle systématiquement les repères au degré près, pour reprendre les calages de distribution, et optimiser celui de l'allumage. 
J'utilise la méthode suivante avec un comparateur, mais on peut y arriver sans, de manière certes moins précise mais suffisante pour caler un allumage sans repère.
Il faut prendre une pige, l'introduire dans un puit de bougie, faire tourner le moteur pour trouver la position la plus haute du piston. Faire une marque précise sur la pige en regard avec le bord du puit de bougie. Faire une marque provisoire sur le volant moteur (ou mieux, fixer un disque gradué en bout de vilo, un repère fixe sur le carter en face du disque, et placer le disque à 0°).
Retirer la pige du puit de bougie, faire une autre marque sur la pige à 2mm de la première, de manière à pouvoir la voir quand le piston va descendre.
Remettre la pige dans le puit, faire tourner le moteur pour faire descendre le piston de manière à ce que la seconde marque arrive au bord du puit de bougie. Faire une marque sur le volant (ou noter le nombre de degrés sur le disque). Faire tourner le moteur dans l'autre sens, la pige remonte, puis se renonce, arrêtez vous lorsque la marque est à nouveau au bord du puit de bougie, faites une autre marque sur le volant (ou relevez à nouveau le nombre de degrés sur le disque).
Voilà, votre PMH se trouve exactement entre les deux dernières marques faites sur le volant moteur. Une fois que c'est fait, avec la méthode de calcul permettant de déterminer à combien de millimètres correspond un degré, il suffit de marquer les repères S et F. (avec le disque gradué, si vous avez trouvé 14 degrés dans un sens, et -10 degrés dans l'autre, positionnez le moteur dans la position 2 degrés, vous êtes au phm réel, faites un repère définitif sur le volant, il n'y a plus qu'à positionner le moteur à 12 degrés puis 39 degrés avant le PMH pour faire les deux autres repères S et F).

R27 a écrit:Attention, si tu fais de multiples mesures de 5 mm en 5 mm pour mesurer la circonférence, l'erreur de chaque mesure pourrait se cumuler à la fin.

Par exemple, si ton volant fait environ 30 cm de diamètre, soit environ 90 cm de conférence, tu vas faire ... environ 180 mesures !

Si tu fais 0,22 mm d'erreur à chaque mesure, ça pourrait donc aller jusqu'à 4 cm d'erreur sur la circonférence, avec une moyenne de 2 cm. Soit 2% d'erreur en moyenne, pouvant aller jusqu'à 4 %.

Ça ne serait que de 1/12 è de la circonférence donc moins de cumul d'erreur possible. De 39 à 9 : 30 sur 360.

pockaman a écrit:Vu que tu n'as qu'un repère F sur ton volant, es-tu sur qu'il s'agit du "vrai" repère F? 
Sur les moteurs racing, je contrôle systématiquement les repères au degré près, pour reprendre les calages de distribution, et optimiser celui de l'allumage. 
J'utilise la méthode suivante avec un comparateur, mais on peut y arriver sans, de manière certes moins précise mais suffisante pour caler un allumage sans repère.
Il faut prendre une pige, l'introduire dans un puit de bougie, faire tourner le moteur pour trouver la position la plus haute du piston. Faire une marque précise sur la pige en regard avec le bord du puit de bougie. Faire une marque provisoire sur le volant moteur (ou mieux, fixer un disque gradué en bout de vilo, un repère fixe sur le carter en face du disque, et placer le disque à 0°).
Retirer la pige du puit de bougie, faire une autre marque sur la pige à 2mm de la première, de manière à pouvoir la voir quand le piston va descendre.
Remettre la pige dans le puit, faire tourner le moteur pour faire descendre le piston de manière à ce que la seconde marque arrive au bord du puit de bougie. Faire une marque sur le volant (ou noter le nombre de degrés sur le disque). Faire tourner le moteur dans l'autre sens, la pige remonte, puis se renonce, arrêtez vous lorsque la marque est à nouveau au bord du puit de bougie, faites une autre marque sur le volant (ou relevez à nouveau le nombre de degrés sur le disque).
Voilà, votre PMH se trouve exactement entre les deux dernières marques faites sur le volant moteur. Une fois que c'est fait, avec la méthode de calcul permettant de déterminer à combien de millimètres correspond un degré, il suffit de marquer les repères S et F. (avec le disque gradué, si vous avez trouvé 14 degrés dans un sens, et -10 degrés dans l'autre, positionnez le moteur dans la position 2 degrés, vous êtes au phm réel, faites un repère définitif sur le volant, il n'y a plus qu'à positionner le moteur à 12 degrés puis 39 degrés avant le PMH pour faire les deux autres repères S et F).

Merci Pocka, cette méthode me plaît davantage pour déterminer le Pmh. 
J'aimerai savoir toutefois la longueur d'1 degré, histoire de recouper les infos et être sûr de mon coup.

Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

Un disque gradué est disponible en téléchargement sur mon site, y a juste à l'imprimer.
@Adoiracourcix : la méthode expliquée par Pocka est la même que celle qui est expliquée dans la fiche technique sur le calage de distri de la KS600 !

Zündappmann a écrit:

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

Un disque gradué est disponible en téléchargement sur mon site, y a juste à l'imprimer.
@Adoiracourcix : la méthode expliquée par Pocka est la même que celle qui est expliquée dans la fiche technique sur le calage de distri de la KS600 !

Il est peut-être question du disque d 'embrayage.
Pour savoir à quelle longueur correspond 1 degrés sur la circonférence du disque d 'embrayage.

Enfin il me semble.

J'ai déjà le disque c'est bon.
Sur la méthode de la KS600, enfin si c'est bien celle que j'ai, il fallait déculasser et placer une équerre de 35. Ça revient au même sur le principe avec la pige.

nortonton a écrit:

Zündappmann a écrit:

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

Un disque gradué est disponible en téléchargement sur mon site, y a juste à l'imprimer.
@Adoiracourcix : la méthode expliquée par Pocka est la même que celle qui est expliquée dans la fiche technique sur le calage de distri de la KS600 !

Il est peut-être question du disque d 'embrayage.
Pour savoir à quelle longueur correspond 1 degrés sur la circonférence du disque d 'embrayage.

Enfin il me semble.

Aussi

nortonton a écrit:Il est peut-être question du disque d 'embrayage.
Pour savoir à quelle longueur correspond 1 degrés sur la circonférence du disque d 'embrayage.

Enfin il me semble.

Ah ben oui 

Adoiracourcix a écrit:J'ai déjà le disque c'est bon.
Sur la méthode de la KS600, enfin si c'est bien celle que j'ai, il fallait déculasser et placer une équerre de 35. Ça revient au même sur le principe avec la pige.

Oui c'est le même principe. Pour éviter d'avoir à déculasser, je me suis fait une pige en bout d'une vieille bougie

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

Au temps pour moi, je voulais dire un volant moteur, pour mesurer son diamètre.

(J'ai fait la confusion avec le mot utilisé pour le disque d'embrayage ou le disque de frein. Grosso modo, un volant moteur a la forme d'un disque.)

nortonton a écrit:

Zündappmann a écrit:

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un disque de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même disque sur d'autres modèles ?

Un disque gradué est disponible en téléchargement sur mon site, y a juste à l'imprimer.
@Adoiracourcix : la méthode expliquée par Pocka est la même que celle qui est expliquée dans la fiche technique sur le calage de distri de la KS600 !

Il est peut-être question du disque d 'embrayage.
Pour savoir à quelle longueur correspond 1 degrés sur la circonférence du disque d 'embrayage.

Enfin il me semble.

Exactement.
Merci pour ta vigilance.

Palica a écrit:

Eric S2 a écrit:Sur une "s" repère S 12° avant PMH...

Ça, c’est un beau volant moteur bien repéré!

Tuning de mauvais gout
ce n'est pas d'origine !!!

Volant bien sûr. 

popov1100 a écrit:

Palica a écrit:

Eric S2 a écrit:Sur une "s" repère S 12° avant PMH...

Ça, c’est un beau volant moteur bien repéré!

Tuning de mauvais gout
ce n'est pas d'origine !!!

Ce n'est surtout pas le bon modèle 

R27 a écrit:Quelqu'un a bien un volant moteur de R50 à mesurer ?

C'est peut-être le même volant moteur sur d'autres modèles ?

Suggestion corrigée.

Qu'est ce que je suis mauvais !
Je n'y arrive pas ! J'ai donc retirer 30 ° par rapport au repère F (de 39 à 9) et j'ai fait une marque au pointeau sur le volant.
Mais maintenant je ne comprend pas comment caler le début d'ouverture des rupteurs sur ce point. Quelle que soit la position dans laquelle je mets la magnéto, je ne ferme pas complètement les vis platinées.

Bonsoir, tu devrais commencer à "ouvrir" sur ce point "s"...l'écartement des vis...en point haut sur bossage du mécanisme d'avance est à 0,40 ?

Oui c'est ce que j'essaie de faire. Mon écartement max est bien à 0.40.
Suis mauvais suis mauvais.