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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  guindoul13 Mar 13 Oct 2020 - 9:45

Justement c’est ce « petit tube » comment déterminer sa longueur?

guindoul13


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 13 Oct 2020 - 9:54

guindoul13 a écrit:Justement c’est ce « petit tube » comment déterminer sa longueur?
En mesurant simplement la longueur d'axe depassante.
beaujolais racer
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  guindoul13 Mar 13 Oct 2020 - 10:07

Ah donc faut le faire avant démontage de la roue?

guindoul13


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  gary186 Mar 13 Oct 2020 - 11:12

Voila des photos de ce que j'avais fait pour la roue avant:
Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Bmw_9010
Le tube dans le cercle rouge permet de compenser ce qui manque quand la roue n'est pas entre les foureau de fourche. Le serrage des écrous cylindrique avec la clé à ergot permet d'assurer la bonne mise en place des roulements dans le moyeu

Reste donc à connaitre la valeur de la bonne entretoise.
J'ai mésuré ce que j'avais pour avoir une mesure de base à augmenter ou diminuer.
Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Bmw_9011
Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Bmw_9012

1° Montage (avec entretoise)
2° Serrage
3° Fait tourner
4° Ca coince ou y a du jeu ?
5° Si ni l'un ni l'autre : Ok
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  guindoul13 Mar 13 Oct 2020 - 23:00

Merci beaucoup pour ton explication !

guindoul13


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty roulements de roue AV R75/5

Message  daniel24 Lun 23 Nov 2020 - 15:12

Lou2 a écrit:Merci, merci à vous tous ..  jap

Il existait pas ce tuto , fallait bien qu'il y en un qui s'y colle ! lit  

A venir , celui des roulements de la roue avant ...  souris
Salut à tous,
Je dois attaquer le démontage des roulements de roue avant pour ma R75/5, car ils présentent un poil de jeu, et je les soupçonne d'avoir quelques heures de vol au vu de l'état de la graisse que je peux apercevoir.
En grattant sur le forum, je tombe sur cette info de Lou2 qui me redonne espoir:yess:.
Mais j'ai beau chercher, je ne trouve que des infos sur les roulements de roue AR, rien sur la roue avant (à moins que je n'ai pas su trouver, ce qui ne serait pas surprenant, j'en conviens confus ).

J'imagine que le principe est exactement le même, mais je me demandais si la longueur du tube à utiliser pour vérifier la précontrainte des roulements à l'établi est la même. Par ailleurs, j'ai cru voir sur certains posts qu'il pouvait y avoir une légère différence de largeur des roulements selon les marques, ce qui doit avoir un effet sur le cale de réglage.
Qui peut me tuyauter?
daniel24
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Lun 23 Nov 2020 - 17:46

daniel24 a écrit:
Lou2 a écrit:Merci, merci à vous tous ..  jap

Il existait pas ce tuto , fallait bien qu'il y en un qui s'y colle ! lit  

A venir , celui des roulements de la roue avant ...  souris
Salut à tous,
Je dois attaquer le démontage des roulements de roue avant pour ma R75/5, car ils présentent un poil de jeu, et je les soupçonne d'avoir quelques heures de vol au vu de l'état de la graisse que je peux apercevoir.
En grattant sur le forum, je tombe sur cette info de Lou2 qui me redonne espoir:yess:.
Mais j'ai beau chercher, je ne trouve que des infos sur les roulements de roue AR, rien sur la roue avant (à moins que je n'ai pas su trouver, ce qui ne serait pas surprenant, j'en conviens confus ).

J'imagine que le principe est exactement le même, mais je me demandais si la longueur du tube à utiliser pour vérifier la précontrainte des roulements à l'établi est la même. Par ailleurs, j'ai cru voir sur certains posts qu'il pouvait y avoir une légère différence de largeur des roulements selon les marques, ce qui doit avoir un effet sur le cale de réglage.
Qui peut me tuyauter?
Les moyeux avant et arrière sont semblables sur les/5, donc même méthode. 
La différence de largeur n'a pas d'importance, parfois le réglage est à reprendre...ou pas.
beaujolais racer
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  daniel24 Lun 23 Nov 2020 - 18:45

J'ai commandé le kit, j'espère l'avoir à la fin de la semaine. Le plus emmerdant, c'est de trouver la bonne cale si le jeu n'est pas bon. Je ne pense pas que les concess BM disposent d'un échantillonnage pour essayer.
Mais on y croit, il n'y aura peut-être rien à retoucher.
daniel24
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  R27 Lun 23 Nov 2020 - 21:42

daniel24 a écrit: Je ne pense pas que les concess BM disposent d'un échantillonnage pour essayer.

Passe par un spécialiste des anciennes, il pourra t'aider.
R27
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  daniel24 Mar 24 Nov 2020 - 9:21

R27 a écrit:
daniel24 a écrit: Je ne pense pas que les concess BM disposent d'un échantillonnage pour essayer.

Passe par un spécialiste des anciennes, il pourra t'aider.
J'aimerais, mais il n'y a pas vraiment de spécialiste des anciennes près de chez moi qui dispose des cales nécessaires au règlage
daniel24
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 24 Nov 2020 - 9:26

Si tu as trop de jeu tu peux régler en passant au disque à poncer l'entretoise interne pour la réduire en longueur. 
Si c'est trop serré,  tu fais la même chose avec l'entretoise externe.
beaujolais racer
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  Benmonvieux Mar 24 Nov 2020 - 9:51

beaujolais racer a écrit:Si tu as trop de jeu tu peux régler en passant au disque à poncer l'entretoise interne pour la réduire en longueur. 
Si c'est trop serré,  tu fais la même chose avec l'entretoise externe.
Je ne comprends pas le coup de limer l’entretoise externe. Si les entretoises internes sont trop courtes, quoi que tu fasses les roulements seront trop serrés non?

Benmonvieux


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  daniel24 Mar 24 Nov 2020 - 9:57

Benmonvieux a écrit:
beaujolais racer a écrit:Si tu as trop de jeu tu peux régler en passant au disque à poncer l'entretoise interne pour la réduire en longueur. 
Si c'est trop serré,  tu fais la même chose avec l'entretoise externe.
Je ne comprends pas le coup de limer l’entretoise externe. Si les entretoises internes sont trop courtes, quoi que tu fasses les roulements seront trop serrés non?
Je ne saisis pas trop non plus
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 24 Nov 2020 - 10:38

L'entretoise externe détermine l'espace entre les cages extérieures. 
L'entretoise interne détermine l'espace entre les rouleaux. 
Si les rouleaux sont trop serrés on place une cale plus épaisse pour écarter les rouleaux. 
Si on ne peut écarter les rouleaux en l'absence de cale plus épaisse,  il faut rapprocher les cages en réduisant l'entretoise externe.
beaujolais racer
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  Benmonvieux Mar 24 Nov 2020 - 16:44

Ok
J’étais sur mon moyeu avant de R90/6, où la portée des cages extérieures est faite par le corps du moyeu.
Dans mon cas, faut sortir la lime à épaissir pour l’entretoise interne.

Benmonvieux


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  Benmonvieux Jeu 26 Nov 2020 - 21:09

Donc pour mon cas, moyeu avant à disque, l’entretisse interne est trop courte.
J’ai découpé une rondelle dans une feuille d’alu, que j’avais récupérée dans une imprimerie.
Elle fait 1/10 ème d’épaisseur.
Ça se découpe facile aux ciseaux et cutter.
Ça donne ça :
Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Image13

C’est nickel, tu peux essayer d’en ajouter 1, soit +1/10ème de mm, ou 2, ça permet d’acheter la bonne entretoise direct, ou tu gardes avec cette rondelle en plus.
Pour ma part avec une c’est tout bon, et ça va rester comme ça Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 145644
A moins que quelqu’un ici pense à un inconvénient auquel je n’aurais pas pensé...

Benmonvieux


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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty rondelle de calage

Message  bobymail Mar 18 Jan 2022 - 17:16

Bonjour à tous,
Suite à un problème de frottement du moyeu arrière sur la flasque du pont j'ai decidé de démonter les roulement de mon R60/ de mai 1977. Je suis surpris de ne pas trouver de rondelle de calage de jeu aux roulement... Voici tout ce que j'ai trouvé, il doit manqué des composants autres que la rondelle? Je vais devoir acheter cette rondelle mais il y a t il une épaisseur d"origine"? Pourriez vous m'aider? Merci par avance.
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  PizzaRoller Mar 18 Jan 2022 - 17:31

Manifestement elle manque. Les roulements devaient être content  Twisted Evil

Reste plus qu'à en trouver une de la bonne longueur ...

____________________
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  bobymail Mar 18 Jan 2022 - 17:33

Merci pour ta réponse rapide, d'après toi c'est tout ce qu'il manque?
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  PizzaRoller Mar 18 Jan 2022 - 17:35

Peut-être la douille 15 de la doc, je ne la vois pas.

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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  bobymail Mar 18 Jan 2022 - 17:40

C'est une erreur de ma part elle n'est pas sur la photo mais j'ai cette pièce... il me reste juste à savoir quelle épaisseur je prends pour cette bague ...
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 18 Jan 2022 - 18:30

Il y en a au moins une dizaine de références qui s'échelonnent si ma mémoire est bonne, de 6.8 mm à 7.2,
de 5 centièmes en 5 centièmes 
Tu peux vérifier sur le part list BMW ,mais certaines n'étaient plus dispo il y a 2 ou 3 ans. 
Tu peux quand même régler ton jeu. 
Tu prends une moyenne, soit 7 mm.
Si tu as trop de jeu, tu réduis l'entretoise interne au disque à poncer jusqu'à obtenir le jeu correct, c'est à dire que ça doit tourner gras quand l'axe est serré (il te faut des entretoises pour serrer l'axe sur les roulements) 
Si tu n'as pas assez de jeu, tu réduis l'entretoise externe. 

Bon courage, parce que quand tu n'as pas l'habitude, c'est long. 

Sinon tu peux acheter l'assortiment complet, mais quand tu vas voir le prix.....
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  bobymail Mar 1 Fév 2022 - 11:59

Bonjour,
J'ai reçu mes pièces, j'ai tout monté comme il faut mais ,mais, mais... il y a un mais. Lorsque je fais le montage à blanc de l'ensemble avec un tube pour remplacer le pont tout est correct, léger jeu transversal de la grosse entretoise et aucun jeu axial avec une rotation libre de l'axe. Quand je remonte le tout dans le moyeu, je repose le couvercle et ses 5 vis btr, je remets le tube pour simuler le pont et là ... l'axe tourne beaucoup moins bien et surtout en bout de cet axe je constate un jeu comme si la rondelle de calage était trop épaisse. Ca fait quatre fois que je redémonte et j'ai toujours le même problème. Je précise que je peux démonter et remonter sans chauffer, les roulements rentrent de force mais sans y aller comme un bourrin au marteau ça passe.
Auriez vous une piste ?
Merci et bonne journée.
bobymail
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 1 Fév 2022 - 14:02

De rien.
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  bobymail Mar 1 Fév 2022 - 18:25

C'est vrai Beaujolais racer que je n'ai pas pris le temps de te remercier comme tu le meritais et fais mon mea culpa... Du coup j'ai été puni et je pense que mon moyeu est mort 😥
Je pense que mes roulements rentrent beaucoup trop facilement en tapotant au marteau et ve n'est pas normal.
Quelqu'un a t'il essayé un produit type Loctite avec un bon résultat ?
Bonne soirée
bobymail
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

Message  beaujolais racer Mar 1 Fév 2022 - 19:05

En effet, marre de ceux qui ne prennent pas le temps de remercier ceux qui eux ont pris de leur temps pour répondre .
Tu n'es malheureusement pas le seul loin de là, et je commence à saturer. 
Je vais d'ailleurs ouvrir un post à ce sujet. 

Pour en revenir à ton moyeu, tu as posé le bon diagnostic, c'est mort. Ou pas...

En effet, les roulements ne doivent JAMAIS pouvoir rentrer sans chauffe préalable du moyeu. 
Ça signifie que les logements de roulements sont agrandis et donc qu'il y aura forcément un jeu. 

Il existe plusieurs remèdes cependant. 
Par ordre d'importance du jeu. 
1) comme tu le mentionne, Loctite scelle roulements bleu ( le frein filet)
2) Interposer une feuille de clinquant de la bonne épaisseur entre roulements et moyeu. 
Assez délicat avec ce montage avec entretoises, je déconseille. 
3) si le jeu est trop important et que le frein filet ne fait pas le job, la colle bi composants époxy marche très bien. 
4) Si rien ne marche ou si jeu vraiment trop important, la seule solution mécaniquement correcte est de porter le moyeu chez le tourneur pour y faire poser une bague. 
Solution possible uniquement sur les tambours de série 5, les autres moyeux de série 6 ou 7 à rayons n'ayant pas suffisamment de matière autour du logement pour ce faire (aussi bien l'avant que l'arrière). 

Quand à estimer l'importance du jeu et la réparation qui va convenir, c'est l'expérience qui le dit. 

Petit indice : si tu arrives à passer une cale de 10 centièmes entre roulements et moyeu, passe directement à la colle époxy, et prie....
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Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 ) - Page 3 Empty Re: Changement des roulements de roue arrière ( Série 6 )

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