Quelle est la meilleure méthode pour amorcer la pompe à l'huile ? 75, la résurrection

De wafid A ffrd, Hier à 22:08
Salut François

je reviens vers toi, je sais que j'exagère, j'en suis vraiment navré mais j'ai un énorme problème, ça m'a mis vraiment le moral à plat : elle ne graisse pas !
On a essayé la méthode du démarreur puis celle de la 5ème en tournant la roue, puis avec le kick, rien on a même (je sais qu'on aurait pas dû mais c'étaient les derniers soubresauts d'un mourant...) mis en marche le moteur environ une minute, à deux reprises à une heure d'intervalle environ, WALOU aucune goute d'huile aux culbuteurs, on a enlevé le mano contact de pression d'huile, il n'y a que quelques goutes d'huile à l'intérieur et rien n'en sort en tournant le moteur !
Autre info, l'huile arrive bien dans le logement du filtre à l'huile quand je tourne la roue, ce qui indique que la pompe a été amorcée et que le problème est en aval non ?

Voilà où j'en suis ce soir, c'est vraiment terrible, c'est un coup à me faire détester la moto pour la vie ! d'autant que j'ai pris un engagement avec Lippo...

Merci
Wafid

Bonjour Wafid.
premièrement, ne fait pas tourner un moteur avec un problème de graissage, c'est la meilleur manière de le détruire définitivement.
secundo, a la fin du remontage et avant de le démarrer, toujours amorcer et contrôler le graissage, pour cela la méthode à la poussette (en marchant au pas) tu contrôles le graissage des culbus et l'extinction du voyant de pression d'huile signe que le circuit est opérationnel.
Je ne connais pas du tout ton moteur, je pensais que tu avais récupéré un bas moteur neuf de R80 (suite à des accords inters-états la gendarmerie française aurait rétrocédé des stocks de pièces détachées d'outillage et autres pièces R80 à la gendarmerie algérienne) mais l'épisode du tube de filtre à huile me rend prudent.
Je vais commencer mon raisonnement à partir du filtre à huile, tu m'indiques qu'il est plein, cad que la pompe à huile est bien fonctionnelle, que le rotor intérieur est bien claveté sur l'arbre à cames, que la crépine d'aspiration n'est pas obstruée.
Je pense que ton problème se situe au niveau du coussinet avant du vilebrequin, c'est lui qui distribue l'huile aux différents points de graissage comme l'indique ce schéma :

Le coussinet est indiqué par la flèche rouge.
Je considère que ton moteur est un 800 à chaîne simple, La distribution d’huile se fait directement du filtre a huile au paliers avant et arrière du vilebrequin, il n’y a plus de risque d’effondrement de la pression sur le palier arrière comme par le passé, en cas de fuite importante sur le palier avant.
L’arbre a cames est lubrifié comme les paliers de vilebrequin.

je reprends mon explication du graissage avec un palier et son coussinet des motos d'avant 1979, le principe est le même pour les culbus.
Voici le circuit de graissage des culbuteurs :

les culbus sont lubrifiés par les conduits 13 et 14, pour ce faire le coussinet, une fois en place dans la palier avant est percé pour faire déboucher les conduits 13 et 14 au contact de la surface du vilo, il faut correctement immobiliser le coussinet par le pion de centrage et d'immobilisation (c'est très important)

une photo du contrôle de l'enfoncement du pion dans le coussinet et le palier.

Si le pion n'est pas mis correctement en place, et là on est dans l'ordre du 1/10e de mm, le coussinet se déplace en rotation ou en translation (généralement vers l'avant), les orifices de graissage ne sont plus en face du coussinet, ils sont aveugles, l'huile n'est plus acheminée aux culbuteurs. Car c'est là l'astuce des ingénieurs qui ont conçus ce moteur, le tourillon avant du vilo comporte un méplat.

Chaque fois que le méplat passe devant l'orifice 13 et 14, il envoie le volume d'huile contenu dans le volume constitué par le méplat et l'arrondi du coussinet dans le conduit.
Si, comme je le disais plus haut, le coussinet mal immobilisé, tourne dans le palier, les trous ne sont plus alignés et le graissage (des culbus) ne se fait plus.
Voila en photo un coussinet qui a tourné et qui a bougé axialement :




C'est l'explication que j'ai sous la main pour t'aider, je ne peux pas plus sans autres informations que les quelques lignes de ta demande.

Je frise les abysses océanique en informatique, je ne sais toujours pas transférer sur un post un MP, c'est pourquoi je te demande de le faire sur ton post. Au passage Lou, ce n'est pas le manque de temps, mais la méconnaissance en informatique qui fait que je ne le fait pas.
Je ne désespère pas toutefois pouvoir aider "en live" les flatistanais. En effet un de mes enfant est à l'autre bout du monde et ma femme à installé une mini caméra Skype, ce qui nous permet de communiquer, parole et images, c'est révolutionnaire !
Imagines un peu Wafid le jour ou j'aurais ma caméra skype, avec un long câble qui irait de ma livebox a mon ordi placé sur l'établis, toi équipé de la même manière c'est carrément du dépannage en direct que je pourrais faire !
Je tempère mon enthousiasme, de mon coté y a encore du boulot !
Ou alors je posterai dans la rubrique "échange" -échange travaux de mécanique sur flat contre cours pratique d'informatique-.
Tiens moi au courant de tes vérifications.
Bon dimanche.

Bonjour François

Ok, je ne le redémarrerai plus !

J'ai une chaine double (vérifiée de visu)
Je pensais à truc, la soupape de surpression (celle qui est au dessus de la chaine) ne pourrait pas faire ça ? (en supposant qu'elle ait été volontairement sabotée)

Pour te donner le max d'infos, voici où l'huile arrive :
Au logement du filtre à l'huile, en 5ème et en actionnant le kick, il se déverse environ 2 à 3 cc d'huile par le conduit périphérique.

Delà, plus rien, (je ne sais pas s'il en arrive à la chaine, je vais le vérifier cet après-midi) pas d'huile au culbu ni au monocontact.

Je te tiens au courant.

wafid a écrit:Je vais procéder comme suite, dis moi si je fais bien : Je ne vais pas tomber le moteur tout de suite, je vais démonter le carter de la chaine, faire tourner le moteur en 5ème ou avec le démarreur SANS le mettre en march (je ne le referai plus, je regrette grave !) et je vais voir si l'huile arrive à la chaine. C'est la 1ère étape.

wafid a écrit:J on a enlevé le mano contact de pression d'huile, il n'y a que quelques goutes d'huile à l'intérieur et rien n'en sort en tournant le moteur !

wafid a écrit:Voici où on en est ce soir et le démontage continue,

wafid a écrit:Maintenant j'ai besoin de votre aide, sachant que je dois changer de palier (mettre un récent avec chaine simple), pourrais-je garder le pignon double du vilo et de l'AAC ?
Autre question, le carter de chaine est ancien (lisse), est-il compatible avec le palier récent ? Merci les gars

ffrd a écrit:

wafid a écrit:Même si je garde les deux pignons ?! ils seront alignés non ? J'ai déjà lu ou entendu quelque part qu'on pouvait mettre une chaîne simple sur des pignons double, c'est de la connerie ?

Bonjour Wafid, tu peux essayer de remonter tes deux pignons, c'est selon le millésime des carters moteur, le panachage est impossible.
pour la chaîne de distri simple sur pignon double c'est ce que font 98% des concessionnaires ici, moi compris, tu la montes sur le rang avant des pignons (coté roue pas coté boite de vitesse)
C'est quoi ce moteur que tu as récupéré ?
Ah important, pour le palier avant chaîne simple, contrôle bien et mesure précisément le diamètre du tourillon et l'alésage du coussinet.
bonne journée.
frd.