[Tous modèles] Rodage de soupapes
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Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Je ne voulais être ni médisant, ni critique :34830.gif:
Idem, je ne met même pas en cause ton rectifieur, justement, si il en est à tester deux solutions pour comparer la meilleure, c'est plutôt une preuve de compétence !
Par contre, ce qui me surprend, c'est qu'il trouve des résultats différents du mien, et aussi de Branquard, la raison de ces différences pouvant être multiple (machine elle même, soupapes neuves ou pas...).
Je vais essayer de retrouver le vieux moto technologie avec l'article dont je parlais, mais je me rappelle que Branquard donnait les résultats sur un banc test de type flowbench, qui mesure les pressions (et les pertes) dans les conduits et la culasse.
Ce serait effectivement intéressant de savoir quelles explications il met en avant pour ce résultat en tout cas.
Idem, je ne met même pas en cause ton rectifieur, justement, si il en est à tester deux solutions pour comparer la meilleure, c'est plutôt une preuve de compétence !
Par contre, ce qui me surprend, c'est qu'il trouve des résultats différents du mien, et aussi de Branquard, la raison de ces différences pouvant être multiple (machine elle même, soupapes neuves ou pas...).
Je vais essayer de retrouver le vieux moto technologie avec l'article dont je parlais, mais je me rappelle que Branquard donnait les résultats sur un banc test de type flowbench, qui mesure les pressions (et les pertes) dans les conduits et la culasse.
Ce serait effectivement intéressant de savoir quelles explications il met en avant pour ce résultat en tout cas.
Tofgasp
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
je crois aussi que l'on a tous un peu raison car chaque cas est un peu différent..... il est probable que sur un bloc moderne type hdi ou sur une moto poussée le rodage de soupapes doit etre plus rare, voir inutile, sur nos vieux flat on doit avoir plus de matière (et de jeux) et parfois pas grand chose a perdre avec nos peu de moyens... c'est ce que je pense qui n'est qu'un avis perso et je suis pas un pro de la méca...
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Je viens de faire changer mes guides de soupapes et mon rectifieur m'a bien dit de roder, même très légèrement, les soupapes pour être 100% sûr de l'étanchéité !
Et pourtant, il fait çà sur des centaines de moteurs par an depuis plus de 20 ans ! Un rodage léger vaut mieux qu'une légère ...fuite ! :8399.gif:
Et pourtant, il fait çà sur des centaines de moteurs par an depuis plus de 20 ans ! Un rodage léger vaut mieux qu'une légère ...fuite ! :8399.gif:
Benoit 67
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Quand mon rectifieur change les guides de soupapes, il rectifie obligatoirement les sièges et remet des soupapes neuves. Ce qui ne l'empêche pas de faire un rodage . Comme il avoue il n'a ni la science infuse ni le monopole de la vérité ;il est ouvert à tout mais quand un professionnel lui propose des machines et une théorie différente , le professionnel doit lui prouver donc essai obligatoire avec les deux procédés . Pour l'instant ,ne pas roder ne l'a pas convaincu . Qui à raison ???
Je suis un bricolo du dimanche avec deux mains gauches, je suis bien obligé de faire confiance et ce gars là m'a été recommandé de partout par de vrai pro .
Pour ma culture mécanique , si tu as de la doc dessus et des essais ,ça m'intéresse! Tout avis et essai surtout quand c'est pas des manches et à prendre en considération .
Je suis un bricolo du dimanche avec deux mains gauches, je suis bien obligé de faire confiance et ce gars là m'a été recommandé de partout par de vrai pro .
Pour ma culture mécanique , si tu as de la doc dessus et des essais ,ça m'intéresse! Tout avis et essai surtout quand c'est pas des manches et à prendre en considération .
Didier
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Moi je rode mes soupapes, un point c'est tout !
Au fait, toujours d'après mon tourneur préféré, les soupapes Suisses de Motobins sont d'excellente qualité puisque montées sur la plupart des moteurs très puissants "avec çà tu peux y aller tranquille" m'a-t-il dit !
Si çà peut servir à quelqu'un !
Au fait, toujours d'après mon tourneur préféré, les soupapes Suisses de Motobins sont d'excellente qualité puisque montées sur la plupart des moteurs très puissants "avec çà tu peux y aller tranquille" m'a-t-il dit !
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Benoit 67
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Branquard qui est toujours en activité est une très bon dans le domaine.
Je n'ai pas lu l'article, mais il faur savoir qu'il a du très bon matos, ceci explique aussi peut être cella.
Il est connu pour ses préparations sur 600 CBR, mais c'est de tres petites soupapes comparé a nos BM, donc une portée ultra fine, qui ne nécessite peut être pas de rodage.
Moi je rode, a l'ancienne
Je n'ai pas lu l'article, mais il faur savoir qu'il a du très bon matos, ceci explique aussi peut être cella.
Il est connu pour ses préparations sur 600 CBR, mais c'est de tres petites soupapes comparé a nos BM, donc une portée ultra fine, qui ne nécessite peut être pas de rodage.
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Mick13
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Benoit 67 a écrit:Moi je rode mes soupapes, un point c'est tout !
Au fait, toujours d'après mon tourneur préféré, les soupapes Suisses de Motobins sont d'excellente qualité puisque montées sur la plupart des moteurs très puissants "avec çà tu peux y aller tranquille" m'a-t-il dit !
Si çà peut servir à quelqu'un !
Je viens de recevoir les miennes hier soir.
A l'oeil comme ça, ben ça ressemble à une soupape. On verra à l'usage.
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Et c'est des soupapes monobloc ou pareil que chez bm en deux parties.
oggy
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
oggy a écrit:Et c'est des soupapes monobloc ou pareil que chez bm en deux parties.
Ce sont des monobloc, en tout cas celles en 40 et 42.
Sinon, pas moyen de retrouver l'article de sur Branquard, personne n'a un stock de moto technologie (ou moto technique) d'il y a une douzaine d'années ?
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Tofgasp
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Je l'avais lu aussi, mais je sais pas si je l'ai encore
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Mick13
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
oggy a écrit:Et c'est des soupapes monobloc ou pareil que chez bm en deux parties.
Monobloc en 40 et 44 mm !
Benoit 67
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Sur un moteur de Jeep latéral ou il faut porter tout le moulbif pour rectifier des sièges de soupape, j'ai employé une methode de bourin qui a tenu depuis 10ans alors que un des 8 sièges était genre crépi dentelle, trop bouffé pour etre rodé.
Prendre une soupape à jeter. Faire des dents inclinées tout autour pour la transformer en fraise.
Meuler une fente dessus pour donner prise à un gros tournevis, mettre la soupape ainsi trafiquée à la place d'une normale, centrée dans son guide, une giclette d'huile, puis avec une perceuse et un embout tournevis plat large, fraiser en appuyant bien fort par a coups jusqu'à ce que a portée semble lisse. Puis rodage ventouse traditionnel.
Bon, quand suffit de porter une culasse chez le fraiseur, faut pas faire ça !!!
Prendre une soupape à jeter. Faire des dents inclinées tout autour pour la transformer en fraise.
Meuler une fente dessus pour donner prise à un gros tournevis, mettre la soupape ainsi trafiquée à la place d'une normale, centrée dans son guide, une giclette d'huile, puis avec une perceuse et un embout tournevis plat large, fraiser en appuyant bien fort par a coups jusqu'à ce que a portée semble lisse. Puis rodage ventouse traditionnel.
Bon, quand suffit de porter une culasse chez le fraiseur, faut pas faire ça !!!
jlv58
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Certe... Mais vu la différence de compression et de régime de rotation, je te laisse tenter sur ta bécane :rire.gif:
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Tofgasp
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Les mecs j'ai beau lu tous vos commentaires et sachant que mes connaissances en mécanique ne sont pas aussi larges que les vôtres, je vais poser une simple question en espérant avoir une réponse aussi simple : sur ma 90S au moment de déposer le moteur je me suis rendu compte que j'avais un segment cassé donc pour bien faire du premier coup j'ai décidé de changer pistons/segments/axes (tout quoi), j'ai voulu vérifier mes culasses chez un réctifieur pour savoir concernant mes soupapes, guides...etc, il m'a dit que les guides étaient en bon état, pas la peine de changer donc là normalement en changeant les pistons il faudrait roder non? Sachant que ma brêle n'a que 38 MK au compteur. J'ai voulu vérifier l’étanchéité des soupapes, tout seul en remplissant avec de l'essence et il n'y avait aucune fuite donc que faire? Rodage tout simplement ?
PS : concernant le rodage du moteur, combien de kilomètres au juste? des conseils SVP.
Merci d'avance
PS : concernant le rodage du moteur, combien de kilomètres au juste? des conseils SVP.
Merci d'avance
Har12
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Roder un moteur et roder les portées de soupapes sont deux choses différentes. Ouvre un autre sujet , ça sera plus clair.
jbt
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Segments, Ok, mais cassés a 38 000 KM, j'ai des doutes.
Donc, ça serait moi, je changerais au moins les deux soupapes d'échappement par sécurité + rodage des portées.
Rodage, je ferais 1000 bornes et basta.
Donc, ça serait moi, je changerais au moins les deux soupapes d'échappement par sécurité + rodage des portées.
Rodage, je ferais 1000 bornes et basta.
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Mick13
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Har12 a écrit:Les mecs j'ai beau lu tous vos commentaires et sachant que mes connaissances en mécanique ne sont pas aussi larges que les vôtres, je vais poser une simple question en espérant avoir une réponse aussi simple : sur ma 90S au moment de déposer le moteur je me suis rendu compte que j'avais un segment cassé donc pour bien faire du premier coup j'ai décidé de changer pistons/segments/axes (tout quoi), j'ai voulu vérifier mes culasses chez un réctifieur pour savoir concernant mes soupapes, guides...etc, il m'a dit que les guides étaient en bon état, pas la peine de changer donc là normalement en changeant les pistons il faudrait roder non? Sachant que ma brêle n'a que 38 MK au compteur. J'ai voulu vérifier l’étanchéité des soupapes, tout seul en remplissant avec de l'essence et il n'y avait aucune fuite donc que faire? Rodage tout simplement ?
PS : concernant le rodage du moteur, combien de kilomètres au juste? des conseils SVP.
Merci d'avance
si les 38MK au compteur sont réels et que les soupapes sont étanches , surtout ne touche à rien .
le rodage du moteur c'est un autre sujet et un vaste débat, chacun fait comme il veut , moi je rode sur les 2 premiers tours( 7000 maxi sur le BM) , si ca ne casse pas, après c'est à fond , mais je ne suis pas une référence dans les rodages délicats .
alfred_grouniache
Re: [Tous modèles] Rodage de soupapes
Mick13 a écrit:Segments, Ok, mais cassés a 38 000 KM, j'ai des doutes.
Donc, ça serait moi, je changerais au moins les deux soupapes d'échappement par sécurité + rodage des portées.
Rodage, je ferais 1000 bornes et basta.
Je ne sais pas ce qui s'est passé avec les proprios précédents, en tous cas çà se voit que le compteur n'est pas bidouillé et qu'il à toujours fonctionné, il fonctionne encore d'ailleurs, pour les soupapes j'ai voulu changé tout le kit mais faute de moyens et pour une question de priorité j'ai acheté les pistons seulement (et quelques autres bricoles).
https://servimg.com/view/18018328/92
Har12
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