Problème de charge R69S

GgDd a écrit:Et ça continu_

Alors c’est une dynamo ! 

Merci pour vos réponses mais je n'ai vraiment pas beaucoup de temps en ce moment et vous prie de me pardonner de mes réponses tardives.
Pour vous remercier je vous mets quelques photos plus ou moins utile.
La moto est en 6V je n'ai pas peur d'acheter une centrale clignotante mais je voudrais résoudre un soucis après l'autre dans l'ordre d'importance.



[url=https://servimg.com/view/18935779/378][/url]

J'ai du racheter un multimètre hier pour tester (ce que je n'ai pas encore commencé), le mien commençait à montrer des signes de faiblesse sur certaines valeurs.
J'ai déjà vérifié les charbons et quelques contacts, mais pour le moment je suis dans le flou quasi total.

DJEFF a écrit:

C'est un régulateur électronique,

Déja il faut le vérifier...

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t45914-regulateur-electronique-r50-resolu

Oui mais le sujet concerne une moto qui reçoit 7,2V à la batterie moteur tournant et au final se sont des ampoules grillées au final.
Ce qui n'est pas le cas de ma moto.
Sur la mienne tout fonctionne sauf qu'elle ne charge pas.
Mais grâce à ce sujet j'ai pu repérer les différent câbles et être un peu moins dans le flou.
Ce weekend je vais tester tout ce que je peux.

7,2 V, c’est la tension normale de charge pour une batterie 6 V. Comme 14,4 pour le 12 V. 
Si les lampes claquent à 7,2, c’est qu’elle sont en fin de vie ou défaillantes. 

Le minimum pour charger est 6,8 V.

PizzaRoller a écrit:7,2 V, c’est la tension normale de charge pour une batterie 6 V. Comme 14,4 pour le 12 V. 
Si les lampes claquent à 7,2, c’est qu’elle sont en fin de vie ou défaillantes. 

Le minimum pour charger est 6,8 V.

Oui elle ne charge pas 6v à la batterie point moteur en régime.
Pour commencer par le début et procéder par élimination.
Comment tester les charbons ?
Je suppose mettre le multimètre sur DC Voltmètre, un fil à la masse et l'autre à la sortie du charbon ?
Et je devrais obtenir environ 3 volts par charbon ?

Ben non !

Normalement un est à la masse et l’autre au + 6 V. (Si tu en as 4, 2 masse et 2 +) mais le + seulement quand le moteur tourne. 

Mais ce n’est pas une vérification des charbons mais de la dynamo. 

Les charbons doivent être assez longs pour frotter sur le collecteur.

Vérifie ton régulateur ...

PizzaRoller a écrit:Ben non !

Normalement un est à la masse et l’autre au + 6 V. (Si tu en as 4, 2 masse et 2 +) mais le + seulement quand le moteur tourne. 

Mais ce n’est pas une vérification des charbons mais de la dynamo. 

Les charbons doivent être assez longs pour frotter sur le collecteur.

Ok les charbons sont largement assez long pour frotter et le ressort les pousse je pense correctement.
Donc le charbon avec le câble rouge c'est 6V et le noir c'est rien du tout (masse).
Donc moteur tourne en régime en mettant le multimètre en DC Volts sur les deux charbons je devrais obtenir au moins 7,2V ? C'est bien ça ?
Je sais que je suis nullissime en électricité moto.
Maison c'est un peu moins pire.
Déjà quand je mets l'ohmmètre en sonore un fil sur le moins de la batterie et l'autre sur le moteur ça sonne et quand j'inverse les fils ça ne sonne pas, moi y en déjà être perdu.
Tout en supposant qu'il y ai un "clapet anti retour" dont je ne connais pas le terme électrique.

jpd a écrit:Vérifie ton régulateur ...

Tu surestime mes connaissances, c'est très flatteur, je t'en remercie sincèrement.
Mais je ne sais même pas ou il se trouve physiquement sur la moto le régulateur. 
Et le jour ou je le découvrirais, certainement grâce à vous, je pense que je le trouverais très joli avec ces fils colorés accrochés.
De là à être en capacité à vérifier sont bon fonctionnement il y a je pense quelques marches à gravir.

jpd a écrit:

DJEFF a écrit:

C'est un régulateur électronique,

Déja il faut le vérifier...

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t45914-regulateur-electronique-r50-resolu

Ha si pardon merci, je sais ou est le régulateur.
Désolé mais j'ai assez peu de place dans mon cerveau en général mais en ce moment étant au four et au moulin il reste peu de Ram pour les motos.
Comment je teste le régulateur ?
Je vais relire le lien que tu m'avais donné.
Désolé.

Déjà, tu peux vérifier ton câblage par rapport au schéma.

Bon je vous joint les photos annotées de mon câblage.
Mis à part le DF je ne pense pas que le reste soit faux, même si pas tout à fait identique au schéma que vous m'avez envoyé.
Et même le placement du DF peut être cohérent si la cosse est isolé de la masse, mais je vais changer et le mettre directement sur Le Brun qui sort du moteur.

 

Je n'y connais pas grand chose dans les dynamos mais 61 à la masse m'inquiète. 
Sur la R26+27, c'est le fil du témoin de charge (bleu).

Un faisceau avec tous les fils rouge, pas facile de voir lequel va où !


Un autre truc dont personne n'a parlé : l'amorçage de la dynamo si elle n'a pas produit de courant depuis longtemps.

Il me semble (mais je ne l'ai jamais fait) qu'il faut faire un bref court-circuit entre 30 (batterie) et 51 (sortie dynamo) moteur tournant.
À vérifier ... 

Voilà un extrait du code DIN des connexions :

2	rupteur d'allumage
15	+ après contact
30	+ batterie
31	masse
51	sortie dynamo
58	veilleuse
61	charge

PizzaRoller a écrit:Je n'y connais pas grand chose dans les dynamos mais 61 à la masse m'inquiète. 
Sur la R26+27, c'est le fil du témoin de charge (bleu).

Un faisceau avec tous les fils rouge, pas facile de voir lequel va où !


Un autre truc dont personne n'a parlé : l'amorçage de la dynamo si elle n'a pas produit de courant depuis longtemps.

Il me semble (mais je ne l'ai jamais fait) qu'il faut faire un bref court-circuit entre 30 (batterie) et 51 (sortie dynamo) moteur tournant.
À vérifier ... 

Voilà un extrait du code DIN des connexions :

2	rupteur d'allumage
15	+ après contact
30	+ batterie
31	masse
51	sortie dynamo
58	veilleuse
61	charge

Les r26 sont dépendantes de la batterie pour l'allumage ce qui n'est pas le cas de la r69s.

Sur mon régulateur électronique il y a écrit masse à la place du 61 et le fil va à la masse 

J'ai remis le DF en direct avec le Brun qui rentre dans le moteur, nada.

Je pense que mes charbons ne donnent plus rien.
J'ai essayé de mesurer le courant qu'ils délivrent avec le voltmètre, que se soit l'un ou l'autre à la masse rien ou l'un avec l'autre rien en régime bien sur.
Comment peut vérifier le "débit" des charbons.
J'ai nettoyé au benzine les charbon et le rotor comme préconisé dans la notice.

Le 61, c’est le voyant de charge.
Et s’il n’est pas correctement connecté, ça ne chargera pas, surtout en sachant que l’ampoule du voyant de charge joue un rôle majeur dans la charge.

Les charbons ne font pas de courant ! Ce sont juste des contacts entre leurs supports et le collecteur du rotor. On pourrait les remplacer par des lames de cuivre, ça ferait pareil (à l’usure près). 

L’allumage n’a rien à voir avec la charge. Le principe de la dynamo reste exactement le même sur les 26 et les /2 à la puissance près. 

Une dynamo ne peut pas s’amorcer seule si le magnétisme rémanent du rotor est trop faible, c’est pour ça qu’on doit l’amorcer en alimentant directement le rotor « à l’envers » en faisant un court-circuit. 

Avec un régulateur/conjoncteur électromécanique, on peut le faire en appuyant sur le relais conjoncteur. Avec un électronique, il faut tenter le court-circuit.

Monsieur a écrit:Le 61, c’est le voyant de charge.
Et s’il n’est pas correctement connecté, ça ne chargera pas, surtout en sachant que l’ampoule du voyant de charge joue un rôle majeur dans la charge.

Le Df à été reconnecté directement au fil brun qui va dans le moteur rien ne change le voyant de charge reste allumé.
Votre 61 est le seul qui diffère de votre nomination chez moi sur le régulateur il y a masse d'écrit.
Mais comme je n'ai pas la languette "pont" pour étendre les possibilités de branchement j'ai réussi à tout branché ensemble sur le même et ça ne charge toujours pas.
Et j'ai un emplacement dispo maintenant.

DJEFF a écrit:
Mais comme je n'ai pas la languette "pont" pour étendre les possibilités de branchement j'ai réussi à tout branché ensemble sur le même et ça ne charge toujours pas.
Et j'ai un emplacement dispo maintenant.

Si le fil du voyant de charge est branché ailleurs que sur la borne 61, ça ne marchera pas.

Et ce n’est pas l’emplacement qui est important mais la dénomination. Que la borne 61 se trouve « géographiquement » là ou se trouve habituellement la borne de masse n’a aucune importance. Ce qui compte, c’est le repérage, pas l’emplacement.

Monsieur a écrit:

DJEFF a écrit:
Mais comme je n'ai pas la languette "pont" pour étendre les possibilités de branchement j'ai réussi à tout branché ensemble sur le même et ça ne charge toujours pas.
Et j'ai un emplacement dispo maintenant.

Si le fil du voyant de charge est branché ailleurs que sur la borne 61, ça ne marchera pas.

Et ce n’est pas l’emplacement qui est important mais la dénomination. Que la borne 61 se trouve « géographiquement » là ou se trouve habituellement la borne de masse n’a aucune importance. Ce qui compte, c’est le repérage, pas l’emplacement.

Le truc c'est que je n'ai pas de borne 61 sur mon régulateur.
J'ai B+, D+, DF et MASSE


Maintenant j'ai tout branché comme si la masse était la 61 avec le pont etc... nada le voyant de charge reste toujours allumé.

Il me reste à tester le régulateur, comment on fait ?  et voir si l'ensemble charbons rotor produisent du courant, je ne vois plus autre chose.

D+ = 51. (Sortie dynamo)
B+ = 30 (batterie +)
Masse = 31 (ou D-)
DF = 61 ( dynamo Feld) ou le témoin de charge ou « le fil bleu »

En théorie, la dynamo envoie du jus et plus elle tourne vite, plus elle en envoie.
Le régulateur, lui, protège la batterie qui n’aime pas recevoir plus de 7 ou 8 volts (dans le cas d’une 6Volts).

Donc, la méthode maison, mais Pizza corrigera s’il le faut, consiste à prendre une batterie 12 volts et à envoyer le jus sur le régulateur.
Si à la sortie on n’a rien ou 12 volts, c’est que le régulateur est mort.
Si on a une valeur comprise entre 6 et 8 volts, c’est que c’est bon.

Reste plus qu’à brancher :
Donc a priori le + sur la borne D+(51) et le - sur le D-(31) et vérifier au multimètre ce qui sort sur B+.

Pourquoi pas … 

Ça peut peut-être marcher avec un électronique mais sûrement pas avec un électromécanique.

PizzaRoller a écrit:Pourquoi pas … 

Ça peut peut-être marcher avec un électronique mais sûrement pas avec un électromécanique.

Pourquoi ? 

PizzaRoller a écrit:D+ = 51. (Sortie dynamo)
B+ = 30 (batterie +)
Masse = 31 (ou D-)
DF = 61 ( dynamo Feld) ou le témoin de charge ou « le fil bleu »

Houlà, ce n'est pas la même chose que sur le schéma annoté que l'on m'avait montré précédemment.
Le DF est le fil qui devait aller sur Le Brun qui rentre dans le moteur et non sur le fil bleu !
Il y avait un DF et un 61 bien distinct.
D+ La sortie de dynamo, c'est le bien là ou un des brun qui sort du moteur + 1 charbon est branché + le pont avec les 2 bleus sur la photo annoté que l'on m'a montré ?